η απάτη της ηλεκτροκίνησης

[Οργισμένος]

αφενος δεν ειναι 35 χιλιαρικα αντι 20, διοτι δεν νομιζω οτι θα επαιρνες το Leaf με τον εξοπλισμο του σε βενζινοκινητο και τις επιδοσεις που εχει με 20 χιλιαρικα αλλα ναι, δεν το αγοραζεις για οικονομια το ηλεκτρικο, για αυτο το ανοιξα το τοπικ και ο χαζοργισμενος και μερικοι ακομα κοροιδευαν

το σερβις ειπαμε, ενα το χρονο, 260 λιρες το πρωτο σερβις. Δεν κερδιζεις τιποτα ουσιαστικο

αλλα εχει ωραια αισθηση. Ησυχια, αμεση επιταχυνση ιδιως εν κινηση, ειναι καλη φαση. Το αγοραζεις για να ειναι καλυτερο, οχι για να κερδισεις λεφτα ( εκτος και το συνδεσεις με φωτοβολταϊκα + μπαταρια, κατι που το σκεφτομαι οταν πεσουν οι τιμες/βελτιωθει η αποδοση των φωτοβολταϊκων)

Απατη η ηλεκτροκινηση.

εσυ ποιο EV εχεις φιλτατε;

ΑΝ θεωρουσα απατη την ηλεκτροκινηση , σιγουρα δεν θα αγοραζα 2-3 ηλεκτρικα αυτοκινητα.

[talaipwros]

Απατη η ηλεκτροκινηση.

εσυ ποιο EV εχεις φιλτατε;

ΑΝ θεωρουσα απατη την ηλεκτροκινηση , σιγουρα δεν θα αγοραζα 2-3 ηλεκτρικα αυτοκινητα.

ειναι απατη οσον αφορα την οικονομια για τον μεσο οδηγο - δες το ρημαδι το ΟΡ -, και αυτο το εδειξα λιγα ποστς πιο πανω.
Οσον αφορα το μελλον, θα υπαρξει πιθανως προβλημα στο δικτυο.
Επι της ουσιας ειναι καλο για οσους εχουν γκαραζ/charger και ιδανικα φωτοβολταικα.

Αν ειναι να το φορτιζεις στο δρομο περιμενωντας με τις ωρες, απλως μην το παρεις

[talaipwros]

Με αυτά που λέει ο ταλαίπωρος δεν έχουμε φτάσει ακόμα στο σημείο που να συμφέρει. Αναφέρομαι στην Ελλάδα. Και δεν νομίζω ότι αγοράζει κανείς αμάξι για να το αποσβέσει σε 15 χρόνια. Θα δούμε τι αντοχές έχουν και τι προβλήματα θα βγάζουν σε μακροχρόνια χρήση. Αλλά μια βόλτα σε οποιοδήποτε κέντρο πόλης θα σας δείξει ότι κυκλοφορούν πολλά οχήματα που η τιμή κτήσης τους σαν καινούρια παίζει 12 έως 20 χιλ. Για αυτούς δεν φαίνεται να υπάρχει καν λύση τώρα. Και δεν μπορεί να απαιτήσει κάποιος από εκεί που δίνεις 15 να βρεις 25 χιλ. Όχι σε τέτοια κρίση πάντως.

ΥΓ. Να προσθέσω εδώ ότι τις τελευταίες μέρες μας αλλάξανε τα φώτα στις διακοπές ρεύματος. Ειδικά με τις μεγάλες ζέστες την περασμένη εβδομάδα. Ποιο δίκτυο θα αντέξει την φόρτιση δεκάδων ή εκατοντάδων χιλιάδων οχημάτων; Έχουμε δρόμο ακόμα.

αυτο λεω οτι ειναι το πλανο σε βαθος χρονου

[ST48410]

Με αυτά που λέει ο ταλαίπωρος δεν έχουμε φτάσει ακόμα στο σημείο που να συμφέρει. Αναφέρομαι στην Ελλάδα. Και δεν νομίζω ότι αγοράζει κανείς αμάξι για να το αποσβέσει σε 15 χρόνια. Θα δούμε τι αντοχές έχουν και τι προβλήματα θα βγάζουν σε μακροχρόνια χρήση. Αλλά μια βόλτα σε οποιοδήποτε κέντρο πόλης θα σας δείξει ότι κυκλοφορούν πολλά οχήματα που η τιμή κτήσης τους σαν καινούρια παίζει 12 έως 20 χιλ. Για αυτούς δεν φαίνεται να υπάρχει καν λύση τώρα. Και δεν μπορεί να απαιτήσει κάποιος από εκεί που δίνεις 15 να βρεις 25 χιλ. Όχι σε τέτοια κρίση πάντως.

ΥΓ. Να προσθέσω εδώ ότι τις τελευταίες μέρες μας αλλάξανε τα φώτα στις διακοπές ρεύματος. Ειδικά με τις μεγάλες ζέστες την περασμένη εβδομάδα. Ποιο δίκτυο θα αντέξει την φόρτιση δεκάδων ή εκατοντάδων χιλιάδων οχημάτων; Έχουμε δρόμο ακόμα.

αυτο λεω οτι ειναι το πλανο σε βαθος χρονου

Μακάρι. Εδώ που μένω πάντως δεν υπάρχει στέγη ούτε για δείγμα. Οι ταράτσες μου φαίνονται λιγότερο βολικές. Ιδανικά ονειρεύομαι ένα πανάλαφρο όχημα που όλες οι επιφάνειές του είναι φωτοβολταϊκά και θα χαίρεσαι να το αφήνεις στον ήλιο. Κάτι τέτοιο με την τωρινή τεχνολογία δεν μοιάζει εφικτό.

[Η φωνή της Αληθειας]

Αν είναι έτσι δύσκολα θα τσουλήσει στην Ελλάδα. Ποιος θα πάρει αυτοκίνητο 35 χιλιάρικα αντί των 20; Για να αποσβέσει τις άλλες 15 χιλιάδες πότε; Βέβαια κάτι τα σήματα, κάτι τα σέρβις, ένα κέρδος υπάρχει. Αλλά για τόσο μεγάλη διαφορά δεν μπορώ να πω αν αξίζει.

Υπάρχουν υποχρεωτικά σέρβις; Κερδίζεις σοβαρά λεφτά από εκεί;

Παίζει ρόλο και η αξία μεταπώλησης όμως ανάλογα με το πόσο διάστημα κρατάει κανείς το αυτοκίνητο. Πχ άμα το ένα το αγοράσεις 35 και το πουλήσεις 25, ενώ το άλλο 20 και το πουλήσεις 10, σε συμφέρει το ακριβότερο. Βέβαια άμα μιλάμε για αυτοκίνητα 15 χρόνων δεν παίζει ρόλο…

Για κανε τις πραξεις ξανα.

Και στις δύο περιπτώσεις τα αυτοκίνητα χάνουν 10 (εντάξει, το παράδειγμα είναι απλοικό) οπότε η αρχική τιμή δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο άμα μπορείς να την πληρώσεις. Σε βάθος χρόνου η αξία και των δυό θα τείνει προς το μηδέν οπότε φυσικά το ακριβότερο θα έχει μεγαλύτερη «χασούρα», άλλα γενικά το ακριβότερο θα σου προσφέρει και κάτι παραπάνω για όσο διάστημα το έχεις, είτε σε άνεση, είτε σε επιδόσεις, είτε σε ασφάλεια, εξοπλισμό κτλ.

[talaipwros]

https://www.whatcar.com/news/what-car-r ... rld/n18161

Nissan Leaf e+


Real Range
- 217 miles
Miles per kWh
- 3.1
Full charge cost
- £9.78
Cost per mile
- £0.045

Tesla Model 3 Long Range


Real Range
- 211 miles
Miles per kWh
- 2.6
Full charge cost
- £11.55
Cost per mile
- £0.055

Tesla Model S 75D


Real Range
- 204 miles
Miles per kWh
- 2.4
Full charge cost
- £11.77
Cost per mile
- £0.058

Tesla Model 3 Standard Range Plus


Real Range
- 181 miles
Miles per kWh
- 3.1
Full charge cost
- £8.20
Cost per mile
- £0.045

τι σαβουρες τα τεσλα ρε σεις;;;

[Ασέβαστος]

Εάν κατάλαβα σωστά, ποτέ δεν θα μπορέσεις να απομακρυνθείς πολύ από το σπίτι, ακόμη και αν έχει σημεία παντού για να φορτίσεις είναι ασύμφορο να πας εκδρομή.

δεν καταλαβες σωστα.

απλως στη χειροτερη περιπτωση, οταν θα φορτιζεις στον πιο ακριβο φορτιστη, ερχεται περιπου το ιδιο με βενζινοκινητο.

[sharp]

Εάν κατάλαβα σωστά, ποτέ δεν θα μπορέσεις να απομακρυνθείς πολύ από το σπίτι, ακόμη και αν έχει σημεία παντού για να φορτίσεις είναι ασύμφορο να πας εκδρομή.

δεν καταλαβες σωστα.

απλως στη χειροτερη περιπτωση, οταν θα φορτιζεις στον πιο ακριβο φορτιστη, ερχεται περιπου το ιδιο με βενζινοκινητο.

Ναι αλλά η αγορά του είναι τουλάχιστον 3 φορές ακριβότερη.

[Ασέβαστος]

Εάν κατάλαβα σωστά, ποτέ δεν θα μπορέσεις να απομακρυνθείς πολύ από το σπίτι, ακόμη και αν έχει σημεία παντού για να φορτίσεις είναι ασύμφορο να πας εκδρομή.

δεν καταλαβες σωστα.

απλως στη χειροτερη περιπτωση, οταν θα φορτιζεις στον πιο ακριβο φορτιστη, ερχεται περιπου το ιδιο με βενζινοκινητο.

Ναι αλλά η αγορά του είναι τουλάχιστον 3 φορές ακριβότερη.

πραγμα που σε εμποδιζει να απομακρυνθεις απο το σπιτι; και ειναι ασυμφορο να πας εκδρομη;

εχει 300-500 χλμ αυτονομια. ποσες εκδρομες πας πανω απο 300 χλμ; και οταν κανεις, θα ξεκινας πληρως φορτισμενος απο το σπιτι, και θα χρειαζεται να φορτισεις με ακριβη τιμη μονο για οσα παραπανω απο τα 300 κανεις.

και βεβαια δεν κοστιζουν τα 3πλα. ουτε καν τα 2πλα, και ολο και μειωνωνται.

[sharp]

Αναφερόμουν στην Κ.Ευρώπη, όπου πάνω από 300χλμ σε μία ημέρα είναι συνηθισμένη υπόθεση. Αλλά και για την Ελλάδα ασύμφορο είναι ακόμη, καθότι ελάχιστοι έχουν την δυνατότητα να φορτίσουν στο σπίτι τους (εκτός αν χωράει στο ασανσέρ της πολυκατοικίας).

[sys3x]

Κυρίως για commute είναι στο εξωτερικό. Αθήνα ηλεκτρικό να πας στην δουλειά, πάλι δύο ώρες στην κίνηση θα είσαι

Δύο ώρες στην κίνηση με ηλεχτρικό = καις ότι καίει το ερ κοντίσιο αν το έχεις αναμμένο.

[sys3x]

Εάν κατάλαβα σωστά, ποτέ δεν θα μπορέσεις να απομακρυνθείς πολύ από το σπίτι, ακόμη και αν έχει σημεία παντού για να φορτίσεις είναι ασύμφορο να πας εκδρομή.

δεν καταλαβες σωστα.

απλως στη χειροτερη περιπτωση, οταν θα φορτιζεις στον πιο ακριβο φορτιστη, ερχεται περιπου το ιδιο με βενζινοκινητο.

Ναι αλλά η αγορά του είναι τουλάχιστον 3 φορές ακριβότερη.

Μέχρι να έρθουν τα κινέζικα.

[ST48410]

Μέχρι να έρθουν τα κινέζικα.

Δεν μου αρέσει πολύ η ιδέα ότι ένας ακόμα κλάδος που συγκρατούσε κεφάλαια στην Ευρώπη να παραδοθεί στους Ασιάτες.

[sys3x]

Μέχρι να έρθουν τα κινέζικα.

Δεν μου αρέσει πολύ η ιδέα ότι ένας ακόμα κλάδος που συγκρατούσε κεφάλαια στην Ευρώπη να παραδοθεί στους Ασιάτες.

Και εμένα αν ήμουν Γερμανός.

Αλλά είμαι πάρα πολύ υπέρ της παγκοσμιοποίησης και του ελεύθερου εμπορίου.

Για θύμισε μου Στάθη όμως, τι ακριβώς μας εμποδίζει να μπούμε και εμείς στην αγορά των ηλεκτρικών;
Για τα μεκ ξέρω, οι Γερμανοί, για ηλεκτρικά μιλάω ε.

[sharp]

Κυρίως για commute είναι στο εξωτερικό. Αθήνα ηλεκτρικό να πας στην δουλειά, πάλι δύο ώρες στην κίνηση θα είσαι

Δύο ώρες στην κίνηση με ηλεχτρικό = καις ότι καίει το ερ κοντίσιο αν το έχεις αναμμένο.