Η Ελλάδα αργοσβήνει

[Eθνικοκοινωνιστης]

πέραν της οικονομίας νομίζω ότι έχει να κάνει και με τα σύγχρονα πρότυπα ζωής που έχουν επιβληθεί εκ των άνω
ατομικισμός, ναρκισσισμός, καριέρα κτλ

καπιταλισμος ονομαζεται

[esu]

η γυναίκα πλέον είναι πιο ανεξάρτητη, τόσο οικονομικά, όσο και κοινωνικά και το 75-80% των αντρών σύμφωνα με έρευνες παραμένει ακατάλληλο για γάμο/σχέση. συνεπώς μια γυναίκα δεν έχει λόγο να δεσμευτεί με γάμους, παιδιά κλπ, κάτι που στο παρελθόν σχεδόν εξαναγκαζόταν να κάνει. ίσως στο μέλλον οι γυναίκες να τεκνοποιούν περισσότερο, εκτός γάμου/σχέσης και να "βελτιωθεί" η κατάσταση.

Πόθεν προκύπτει αυτό; Δεν βρίσκεται εκεί η αιτία.

Πάντως δεν χρειάζεται γάμος για να κάνεις οικογένεια, μάλιστα πιστεύω ότι η οικγένεια θα ήταν πολύ καλύτερα χωρίς αυτόν.

να πέφτει κέρατο ανενόχλητα

[Eθνικοκοινωνιστης]

Ο κόσμος όλος κάνει συνεχώς παιδιά με φιλοτιμία και ευχαρίστηση. Δύο συνήθως, κατά τα πρόσφατα ήθη.

Απλώς είναι πάααααρα πολλοί ανύμφευτοι και ανύπανδρες είτε από οικονομικό σακάτεμα είτε από βαριά ψυχολογικά είτε γιατί τα γκομενάκια έχουν σμπαραλιάσει τα πάντα με τις υπερ-απαιτήσεις τους και την υπερπουτανιά τους που εξευτελίζει το μέσο ταλαίπωρο αρσενικό ...

φεμινισμος ονομαζεται πασα μου

[Λόρδος Ταντρίδης]

Σοβαρολογούμε; Φτάσατε κάποιοι να κάνετε αναφορά στην αρχαιότητα;

Μπορώ να μάθω πιο πρόβλημα επικοινωνίας έχουν για παράδειγμα η Λάρισα και ο Βολος, με την Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη; Η Καβάλα και η Αλεξανδρούπολη με τη Θεσσαλονίκη; Η Πάτρα με την Αθήνα ή τα Γιάννινα;
Δεν είμαστε στα 1930, ούτε στα 1980.

Η Θεσσαλία μόνη της, αν αποκτούσε πυκνοτητα πληθυσμού αρκετά μικρότερη της Ολλανδίας, θα μπορούσε να αντέξει πάνω από 3.000.000 πληθυσμού.

Ισχυει οτι το προβλημα δεν ειναι τοσο μεγαλο οσο στην αρχαιοτητα (και μεχρι πριν 10-15 χρονια βασικα...)

Ομως το να βάλεις στη Θεσσαλια 3.000.000 άτομα απλά δεν εχει νοημα γιατι θα κοιτανε ο ενας τον αλλο
Οι περισσοτεροι θα μεταναστευσουν αργα ή γρηγορα.

Δεν υπαρχει συγκριση με την Ολλανδια. Η Ολλανδια παραγει τα παντα και εχει καθαρα εξαγωγικο προσανατολισμο στην οικονομία της και ετσι μπορει να βρει δουλειες για τον πληθυσμο της. Στην Ελλαδα με τη νοοτροπία που εχουμε απλα ανακυκλώνουμε τα χρηματα που παιρνουμε ο ενας απο τον αλλο, χωρις να δημιουργειται πλουτος.

Αυτο εδω ειναι ενα βιντεο που παρουσιαζει απλοποιημενα μερος του προβληματος στην Ελλαδα:

Για το πρόβλημα της έλλειψης αρκετής καλλιεργήσιμης γης φταίνε όσοι υπέγραψαν ( Έλληνες και Άγγλοι ) στα Μουδανιά την παραχώρηση της Ανατολικής Θράκης ( εκατομμύρια στρέμματα ) αμαχητί . Μιλάμε για μία από τις χειρότερες άοπλες παραχωρήσεις στην παγκόσμια ιστορία . Δεν υπήρχε τρόπος να επιτεθεί ο Κεμάλ ούτε εκεί ούτε σε κανένα άλλο ελληνικό σημείο χωρίς να φάει τα μούτρα του και τα έδωσαν επειδή έχεσαν οι Άγγλοι τα βρακιά τους .

[Maspoli]

Νομιζω ομως οτι η περιοδος 1923-1939 δεν μπορει να ειναι προτυπο γιατι τοτε μιλουσαμε για μια αυτοσυντηρουμενη αγροτικη οικονομια.

Μη γελιομαστε. Δε θα παει κανεις στα χωραφια σημερα.
Και ακομα και αν πηγαινε ο κοσμος στα χωραφια δεν μπορει πια η αγροτικη παραγωγη να ειναι ο μεγαλος εργοδοτης στις ανεπτυγμενες χωρες.

Μην το βλέπεις στενά.
Κάθε νέα θέση στον αγροτικό τομέα που μπορεί να καλυφθεί από αλλοδαπό αρχηγούς οικογένειας (μιας και οι ημεδαπό δεν διακρίνονται από την προθυμία τους να πάνε σε αυτόν τον τομέα) , μπορει να δώσει ώθηση και να υποστήριξη την ύπαρξη θέσεων γύρω ή πάνω από αυτήν.
Ούτε μιλάμε μόνο για την γεωργια/κτηνοτροφία.
Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να δούμε αρκετά εύκολα μια ανάπτυξη του παρηκμασμενου πια αλλά πολύ ευρωστου στο παρελθόν, κλωστούφαντουργικού βιομηχανικού τομέα.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Πάντως δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποια συνωμοσία κατά των γηγενών. Όλα όσα βλέπουμε είναι φυσικά επακόλουθα του καπιταλισμού που με τόσο πάθος στηρίζεται κι από όσους βρίσκονται στη βάση του.

[ΟΥΤΙΣ]

Πάντως δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποια συνωμοσία κατά των γηγενών. Όλα όσα βλέπουμε είναι φυσικά επακόλουθα του καπιταλισμού που με τόσο πάθος στηρίζεται κι από όσους βρίσκονται στη βάση του.

[runner]

Πάλι αρλούμπες γράφετε περί αλλοδαπών και γεννήσεων.
Όλα τα χρόνια οι γεννήσεις αλλοδαπών σε σχέση με τις γεννήσεις των ελληνικών οικογενειών είναι απλά μια μικρή μειοψηφία (13%-14%) και έστι ήταν όλη την προηγούμενη δεκαετία.
Οι γέννες αλλοδαπών μάλιστα δείχνουν να μειώνονται κιόλας μετά το 2011.
https://www.statistics.gr/documents/201 ... 757ba8cd0f
https://www.kathimerini.gr/society/1045 ... -ti-chora/

[Green Dragon]

Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να δούμε αρκετά εύκολα μια ανάπτυξη του παρηκμασμενου πια αλλά πολύ ευρωστου στο παρελθόν, κλωστούφαντουργικού βιομηχανικού τομέα.

Όχι. Το πολύ χαμηλό εργατικό κόστος της Κίνας μας έκλεισε το σπίτι σε αυτόν τον τομέα. Αδύνατο να τους ανταγωνιστείς.

[Green Dragon]

Πάντως δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποια συνωμοσία κατά των γηγενών. Όλα όσα βλέπουμε είναι φυσικά επακόλουθα του καπιταλισμού που με τόσο πάθος στηρίζεται κι από όσους βρίσκονται στη βάση του.

Ο καπιταλισμός υπάρχει εκατοντάδες χρόνια. Γιατί εμφανίστηκαν τώρα αυτά; Μήπως φταίει κάτι άλλο;

[Maspoli]

Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να δούμε αρκετά εύκολα μια ανάπτυξη του παρηκμασμενου πια αλλά πολύ ευρωστου στο παρελθόν, κλωστούφαντουργικού βιομηχανικού τομέα.

Όχι. Το πολύ χαμηλό εργατικό κόστος της Κίνας μας έκλεισε το σπίτι σε αυτόν τον τομέα. Αδύνατο να τους ανταγωνιστείς.

Το εργατικό κόστος της Κίνας εισέρχεται σε φάση ανόδου. Τώρα είναι μεγάλη ευκαιρία να επιχειρήσει η Ελλάδα να επωφεληθεί.

[Dwarven Blacksmith]

Θα μπορούσαμε για παράδειγμα να δούμε αρκετά εύκολα μια ανάπτυξη του παρηκμασμενου πια αλλά πολύ ευρωστου στο παρελθόν, κλωστούφαντουργικού βιομηχανικού τομέα.

Όχι. Το πολύ χαμηλό εργατικό κόστος της Κίνας μας έκλεισε το σπίτι σε αυτόν τον τομέα. Αδύνατο να τους ανταγωνιστείς.

Το εργατικό κόστος της Κίνας εισέρχεται σε φάση ανόδου. Τώρα είναι μεγάλη ευκαιρία να επιχειρήσει η Ελλάδα να επωφεληθεί.

Βιομηχανία χαμηλης προστιθέμενης αξίας και χαμηλού κεφαλαίου.
Ό,τι πρέπει για χώρες τύπου Μαλαισία, Ινδονησία κλπ.

Εμείς πρέπει να είμαστε πιο ψηλά στην αλυσίδα προστιθέμενης αξίας για να ανέβουμε το σκαλί που θέλουμε.

[Maspoli]

Βιομηχανία χαμηλης προστιθέμενης αξίας και χαμηλού κεφαλαίου.
Ό,τι πρέπει για χώρες τύπου Μαλαισία, Ινδονησία κλπ.

Εμείς πρέπει να είμαστε πιο ψηλά στην αλυσίδα προστιθέμενης αξίας για να ανέβουμε το σκαλί που θέλουμε.

Από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις να χτίζεις. Αν αποδειξεις ότι μπορείς να χτίζεις, θα έρθουν και τα υπόλοιπα.
Συγκεκριμένα για την κλωστοϋφαντουργια (που μπορεί να δώσει και πολλές αριθμητικά αλλά και πολλών ειδών θέσεις εργασίας, από ανειδικευτων ως εξαιρετικά ειδικευμένων) θεωρώ ότι παρουσιάζεται εξαιρετική (μοναδική κατά τις τελευταίες δεκαετίες) ευκαιρία ανάπτυξης. Όχι απλά να φτάσει στα παλιά επίπεδα αλλά και να τα ξεπεράσει.

[Στύγιος]

Λόγια,λόγια, λόγια. Πουτσολογίες επ' άπειρον, αλλά από έργα τίποτα.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Πάντως δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποια συνωμοσία κατά των γηγενών. Όλα όσα βλέπουμε είναι φυσικά επακόλουθα του καπιταλισμού που με τόσο πάθος στηρίζεται κι από όσους βρίσκονται στη βάση του.

Ο καπιταλισμός υπάρχει εκατοντάδες χρόνια. Γιατί εμφανίστηκαν τώρα αυτά; Μήπως φταίει κάτι άλλο;

σε ολες τις κρισεις του καπιταλισμου οταν αυτος μετατρεπονταν σε φεουδαρχικος υπηρχε αυτη η καθετη πτωση των γεννησεων και συνηθως αολουθουνταν απο εξεγερσεις η πολεμους που συμπιεζαν ακομη περισσοτερο τις γεννησεις

ο καπιταλισμος πλεον δεν εχει αναγκη σε ολο αυjανομενο βαθμο την ανθρωπινη εργασια και με τεραστιο βαθμο την αντιστοιχη ανδρικη προωθοντας τον φεμινισμο

αυτο μπορεις να το διαπιστωσεις ευκολα και απο τις διαφημισεις που απο εκει που προεβαλλαν τον πατερα ηγετη της οικογενειας σε κεντρικο ρολο πλεον εχουνπαρει την θεση τους οι απελευθερωμενες καριεριστριες ή απλα γυναικες με ταυτοχρονη δραστικη απουσια οχι μονο του παλαιου αντρικου προτυπου αλλα τις κατιρατουρες αυτου (soyboys,simps,femboys)

η ιδια η εταιριοκρατια προβαλλει τους διεμφυλικους,την πουπολιτισμιοτητα και προωθει δρασεις για τις μονογονοικες οικογενειες

δλδ με λιγα λογια ο καπιταλισμος πλεον αποσυνθετει την φυσιολογικη δομη της κοινωνιας,η λεγομενη δημιουργικη αταστροφη