Μαρτσουλιόνις: Οι Έλληνες μας πρόσφεραν λεφτά για να χάσουμε το 1987

[Στύγιος]

Ετσι ηταν οι αμυνες το 1987. Τις φοβερα πιεστικες αμυνες τις ξεκινησαν αργοτερα ο Μποζινταρ Μαλκοβιτς και ο Γιαννης Ιωαννιδης στον Ολυμπιακο.

Θυμαμαι τον τελικο του 1993 μεταξυ Λιμοζ και Μπενετον Τρεβιζο στην Αθηνα οπου η Λιμοζ κερδισε το ευρωπαικο με προπονητη τον Μαλκοβιτς και σκορ μονο 59-55. Τοτε ο ευρωπαικος τυπος εκραξε τον Μποζα οτι κακοποιει το μπασκετ με το υπερβολικα αμυντικο παιχνιδι.

.

οι φοβερά πιεστικές άμυνες έχουν την αρχή τους εδώ (Μάρτιος 1993, ένα μήνα πριν το Λιμόζ-Μπενετόν):



είναι το ματς που παίζεται ξύλο επί 40 λεπτά και στις 2 ρακέτες (2 ή 3 τάπες έχει ρίξει στον Τάρπλεϊ ένας εντελώς άμπαλος αλλά σκληροτράχηλος μαύρος της Εφές) και μετά το τέλος πέφτει και ξύλο στις κερκίδες από Αρειανούς σε Τούρκους.

ο Σκουντής έχει γράψει για ένα ματς Άρη-ΠΑΟ το '87, για το πρωτάθλημα, όπου ο Κώστας Μουρούζης (τότε προπονητής ΠΑΟ), είχε παίξει ένα μικτό σύστημα με τρεις σε ζώνη και δυο βεντούζες man-to-man κολλημένους σε Γκάλη-Γιαννάκη (τον Πεδουλάκη στον Γκάλη και τον Μέμο Ιωάννου στο Γιαννάκη) - σύστημα παρόμοιο με εκείνο του Ομπράντοβιτς στα ΠΑΟ-Μπάρτσα του '11 που είχε τον Καλάθη βδέλλα στον Ναβάρο και τους άλλους 4 σε ζώνη - και η ιστορία λέει ότι μέχρι το 35' νικούσε ο ΠΑΟ με 9, ώσπου αποβλήθηκε ο Πεδουλάκης και γύρισε το ματς ο Γιαννάκης και το πήρε στον πόντο.

Αυτό, λέει ο Σκουντής, ήταν το μόνο ματς που θυμάται τον Γκάλη στα ντουζένια του να τελειώνει αγώνα με μονοψήφιο αριθμό πόντων. Πρακτικά μόνο με τέτοιο μαρκάρισμα-βεντούζα (τύπου Σολοθάμπαλ) αντιμετωπιζόταν ο Γκάλης (αν άντεχε ο αντίπαλος αμυντικός 40 λεπτά και δεν τα έφτυνε ή έβγαινε έξω με φάουλ), αλλά Γκάλης μαζί με Γιαννάκη ήταν ακόμα πιο δύσκολο, έπρεπε να έχει ο αντίπαλος προπονητής δυο αμυντικούς-σκυλιά του πολέμου, και εκείνη την εποχή σπάνιζαν οι ομάδες που είχαν ακόμα και έναν τέτοιο.

Mπραβο ρε μαγκα, φοβερο ποστ!



.

Αυτό το ματς το έβλεπα μ' ένα φίλο και ουρλιάζαμε κι είχαμε σπάσει τα πάντα όλα από ποτήρια και μπουκάλια...

[Jolly Roger]

Μαρτσουλιόνις, Σαμπόνις, Καρνισόβας, Κουρτιναϊτις, ονόματα-εφιάλτες. Μας είχε ταράξει στον πούτσο αυτή η αναθεματισμένη η Λιθουανία τα πρώτα χρόνια μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ, και το χειρότερο είναι πως μας κέρδιζαν και άνετα, δεν τους κοντράραμε καν. Που κάνει το κόμπλεξ που βγάζει ο Μαρτσουλιόνις ακόμα πιο παράξενο. Τόσο πολύ τους κόστισε εκείνη η ήττα του 1987;

Δεν θυμάμαι κάνα κρίσιμο ματς με Λιθουανούς
Συνήθως οι Γιουγκοι μας τον φόραγαν στα νοκ αουτ και Κροάτες στο μικρό τελικο

Και δεν ξέρουμε τι είπε στην υπόλοιπη συνέντευξη και σε τι φάση έγινε η κουβεντα

κρίσιμο ήταν μόνο ο προημιτελικός της Ολυμπιάδας του 1996 (τριαντάποντη τσαπού)

αλλά και σε όλα τα άλλα (που ήταν ματς ομίλων '95, '99, '04) χάναμε με κάτω τα χέρια, πρώτη φορά τους πήραμε το 2006 στο Μουντομπάσκετ στην παράταση (αλλά και πάλι μας πήραν αυτοί το 2007 στο μικρό τελικό και δεν πήραμε μετάλλιο)

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Τι μαλακίες γράφεις;

Εγω ρε φίλε? Ο Φασούλας ζητάει νομικά μέτρα εναντίον του Μαρτσουλιόνις και εγω ρωτάω απλά πως θα γίνει η διαδικασία αν και όταν.
Αν είναι πράγματι ανεδαφική η μήνυση στον Μαρτσουλιόνις, κάνε παράπονα στον Φασούλα.

Δε θα ‘ταν παράξενο να του χώσουν μια μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση. Τι είναι πρωτοφανές σε αυτό το σενάριο; Το ‘χεις χάσει εντελώς;

Ναι ωραία, εγώ ρωτώ ποιός δύναται βάση νόμου να κάνει αυτή τη μήνυση και με ποιές διαδικασίες. Επίσης, βάζω μέσα και το γεωγραφικό στοιχείο
ως μέρος της σκέψης μου. Ένας Λιθουανός πρωην μπασκετμπολίστας κάνει δηλώσεις σε ένα ισπανικό περιοδικό όπου λέει-χωρίς να κατανομάζει κανέναν πως κάποιοι πλησιάσαν τους παίκτες της ΕΣΣΔ για να χάσουν από την Ελλάδα στο ΣΕΦ πριν 24 χρόνια.

Ο Φσασούλας ζητάει από το ελληνικό Υπουργείο Αθλητισμού να κάνει μηνύσεις, αλλά αυτό είναι λογικό? Δηλαδή αν βγει ο Ντι Κάπριο και πει ότι του
την έπεσαν σε ένα ξενοδοχείο στη Μύκονο πριν 5 χρόνια, πρέπει και μπορεί να κινηθεί νομικά το Υπουργείο Τουρισμού για να κάνει μήνυση στο Ντι Κάπριο?

[Λίνο Βεντούρα]

Εγω ρε φίλε? Ο Φασούλας ζητάει νομικά μέτρα εναντίον του Μαρτσουλιόνις και εγω ρωτάω απλά πως θα γίνει η διαδικασία αν και όταν.
Αν είναι πράγματι ανεδαφική η μήνυση στον Μαρτσουλιόνις, κάνε παράπονα στον Φασούλα.

Δε θα ‘ταν παράξενο να του χώσουν μια μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση. Τι είναι πρωτοφανές σε αυτό το σενάριο; Το ‘χεις χάσει εντελώς;

Ναι ωραία, εγώ ρωτώ ποιός δύναται βάση νόμου να κάνει αυτή τη μήνυση και με ποιές διαδικασίες. Επίσης, βάζω μέσα και το γεωγραφικό στοιχείο
ως μέρος της σκέψης μου. Ένας Λιθουανός πρωην μπασκετμπολίστας κάνει δηλώσεις σε ένα ισπανικό περιοδικό όπου λέει-χωρίς να κατανομάζει κανέναν πως κάποιοι πλησιάσαν τους παίκτες της ΕΣΣΔ για να χάσουν από την Ελλάδα στο ΣΕΦ πριν 24 χρόνια.

Ο Φσασούλας ζητάει από το ελληνικό Υπουργείο Αθλητισμού να κάνει μηνύσεις, αλλά αυτό είναι λογικό? Δηλαδή αν βγει ο Ντι Κάπριο και πει ότι του
την έπεσε ένας ξενοδόχος στη Μύκονο πριν 5 χρόνια, πρέπει και μπορεί να κινηθεί νομικά το Υπουργείο Τουρισμού για να κάνει μήνυση στο Ντι Κάπριο?

Υποθέτω πως υπεύθυνη να κινηθεί θα ήταν η ομοσπονδία και σίγουρα όχι το υπουργείο. Προσωπικά δεν νομίζω ότι χρειάζεται. Αλλά τι σημασία έχει; Εσυ κάνεις λες και είναι πρωτάκουστο ενα τέτοιο σενάριο λόγω ...συνόρων (;;;). Δεν έχω καταλάβει καν γιατί σου φαίνεται τόσο παράξενο. Κι εγώ δεν τον γουστάρω τον Φασουλα, αλλά δεν κάνω έτσι.

ΥΓ μας τα έχετε πρήξει με το «?». Σου λείπει κανένα κουμπί από το πληκτρολόγιο ή τι στον πούτσο συμβαίνει και δεν βρίσκεις το ερωτηματικό;

[Jolly Roger]

6-2 μας έχουν τα Λιθουανά

1995, 1996, 1999, 2004, 2007, 2011 μας κέρδισαν
2006, 2017 κερδίσαμε εμείς

να μην πάμε και σε Ζαλγκίρις με Ολυμπιακό που είναι ίσως η μακροβιότερη πελατειακή σχέση μεταξύ ομάδων από διαφορετικές χώρες στο ευρωπαϊκό μπάσκετ (από το 1999 κρατάει και κάθε χρόνο διαιωνίζεται)

την αγαπάν οι πούστηδοι τη σπυριάρα, δυόμισι εκατομμύρια λαός

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δε θα ‘ταν παράξενο να του χώσουν μια μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση. Τι είναι πρωτοφανές σε αυτό το σενάριο; Το ‘χεις χάσει εντελώς;

Ναι ωραία, εγώ ρωτώ ποιός δύναται βάση νόμου να κάνει αυτή τη μήνυση και με ποιές διαδικασίες. Επίσης, βάζω μέσα και το γεωγραφικό στοιχείο
ως μέρος της σκέψης μου. Ένας Λιθουανός πρωην μπασκετμπολίστας κάνει δηλώσεις σε ένα ισπανικό περιοδικό όπου λέει-χωρίς να κατανομάζει κανέναν πως κάποιοι πλησιάσαν τους παίκτες της ΕΣΣΔ για να χάσουν από την Ελλάδα στο ΣΕΦ πριν 24 χρόνια.

Ο Φσασούλας ζητάει από το ελληνικό Υπουργείο Αθλητισμού να κάνει μηνύσεις, αλλά αυτό είναι λογικό? Δηλαδή αν βγει ο Ντι Κάπριο και πει ότι του
την έπεσε ένας ξενοδόχος στη Μύκονο πριν 5 χρόνια, πρέπει και μπορεί να κινηθεί νομικά το Υπουργείο Τουρισμού για να κάνει μήνυση στο Ντι Κάπριο?

Υποθέτω πως υπεύθυνη να κινηθεί θα ήταν η ομοσπονδία και σίγουρα όχι το υπουργείο. Αλλά τι σημασία έχει; Εσυ κάνεις λες και είναι πρωτάκουστο ενα τέτοιο σενάριο λόγω ...συνόρων (;;;). Δεν έχω καταλάβει καν γιατί σου φαίνεται τόσο παράξενο. Κι εγώ δεν τον γουστάρω τον Φασουλα, αλλά δεν κάνω έτσι.

ΥΓ μας τα έχετε πρήξει με το «?». Σου λείπει κανένα κουμπί από το πληκτρολόγιο ή τι στον πούτσο συμβαίνει και δεν βρίσκεις το ερωτηματικό;

Εσένα πάλι αφού σου φαίνονται τόσο ανόητες οι απορίες μου, γιατί δε δίνεις μερικές απαντήσεις να μάθω και εγώ ο αστοιχείωτος τι μπορεί να συμβεί
στη περίπτωση του Μαρτσουλιόνις?
Και ξανά: ?????????????????????????????????????????????????????

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Άσε που λες ότι δε χρειάζεται η μήνυση αλλά την ίδια τη στιγμή τη θεωρείς φυσική και επακόλουθη των δηλώσεων Μαρτσουλιόνις.

[Λίνο Βεντούρα]

Άσε που λες ότι δε χρειάζεται η μήνυση αλλά την ίδια τη στιγμή τη θεωρείς φυσική και επακόλουθη των δηλώσεων Μαρτσουλιόνις.

Φυσική και επακόλουθη είναι η μήνυση σε περιπτώσεις συκοφαντίας. Δεν χρειαζεται επειδή: ποιος τον γαμει τον Μαρσουλιονη;
Αλλά τώρα θέλω να του την κάνουν για να βγάζεις αφροί από το στόμα.

[zteo]

Να απλοποιησουμε τα πραγματα υπαρχουν στην ζωη και αλλοι παικτες της τοτε ΕΣΣΔ ας μιλησουν και αυτοι για το θεμα.Ο ελληνικος αθλητισμος δεν ειναι τοσο αθωος οσο πιστευουν μερικοι.Απο εκει και περα η επιτυχια του 87 ειναι η μοναδικη του ελληνικου αθλητισμου που δεν ηταν πυροτεχνημα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Άσε που λες ότι δε χρειάζεται η μήνυση αλλά την ίδια τη στιγμή τη θεωρείς φυσική και επακόλουθη των δηλώσεων Μαρτσουλιόνις.

Φυσική και επακόλουθη είναι η μήνυση σε περιπτώσεις συκοφαντίας. Δεν χρειαζεται επειδή ποιος τον γαμει τον Μαρσουλιονη;

Εμένα ρωτάς? Εσύ γράφεις πως θεωρείς ότι δεν χρειάζεται. Εγω απλώς ρωτώ πως γίνεται να προχωρήσει το θέμα της ποινικής διώξης που εγείρει
με τις δηλώσεις του ο Φασούλας. Αν ξέρει κανείς καλώς, αν όχι δε θα χαλάσουμε τις καρδιές μας.

[Λίνο Βεντούρα]

Άσε που λες ότι δε χρειάζεται η μήνυση αλλά την ίδια τη στιγμή τη θεωρείς φυσική και επακόλουθη των δηλώσεων Μαρτσουλιόνις.

Φυσική και επακόλουθη είναι η μήνυση σε περιπτώσεις συκοφαντίας. Δεν χρειαζεται επειδή ποιος τον γαμει τον Μαρσουλιονη;

Εμένα ρωτάς? Εσύ γράφεις πως θεωρείς ότι δεν χρειάζεται. Εγω απλώς ρωτώ πως γίνεται να προχωρήσει το θέμα της ποινικής διώξης που εγείρει
με τις δηλώσεις του ο Φασούλας. Αν ξέρει κανείς καλώς, αν όχι δε θα χαλάσουμε τις καρδιές μας.

Έλειπε ένα σημείο στίξης. Το διόρθωσα. Επίσης προσέθεσα κάτι ακόμη.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Φυσική και επακόλουθη είναι η μήνυση σε περιπτώσεις συκοφαντίας. Δεν χρειαζεται επειδή ποιος τον γαμει τον Μαρσουλιονη;

Εμένα ρωτάς? Εσύ γράφεις πως θεωρείς ότι δεν χρειάζεται. Εγω απλώς ρωτώ πως γίνεται να προχωρήσει το θέμα της ποινικής διώξης που εγείρει
με τις δηλώσεις του ο Φασούλας. Αν ξέρει κανείς καλώς, αν όχι δε θα χαλάσουμε τις καρδιές μας.

Έλειπε ένα σημείο στίξης. Το διόρθωσα. Επίσης προσέθεσα κάτι ακόμη.

Ναι την είδα την προσθήκη, αν και είναι άσχετη με ό,τι ρωτώ. Μου αρέσει που έβγαλες συμπέρασμα πως θα βγάλω αφρούς από το στόμα αν κάνουν μήνυση στον Μαρτσουλιόνις λες και είναι κουνιάδος μου ή γκόμενός μου ξέρω εγώ.

[Λίνο Βεντούρα]

Τέτοια εντύπωση δίνεις.

[Υδράργυρος]

Άσε που λες ότι δε χρειάζεται η μήνυση αλλά την ίδια τη στιγμή τη θεωρείς φυσική και επακόλουθη των δηλώσεων Μαρτσουλιόνις.

Φυσική και επακόλουθη είναι η μήνυση σε περιπτώσεις συκοφαντίας. Δεν χρειαζεται επειδή: ποιος τον γαμει τον Μαρσουλιονη;
Αλλά τώρα θέλω να του την κάνουν για να βγάζεις αφροί από το στόμα.

Αν και τα αδικηματα εχουν παραγραφει, θα ειχε ενδιαφερον ποιοι ηταν αυτοι που γυριζαν στα ξενοδοχεια των αποστολων τοτε και προσπαθπυσαν να λαδωσουν, αν υπαρχουν και αλλοι σοβιετικοι που μπορουν να επιβεβαιωσουν, και αν ειχε γινει και σε αλλες αποστολες

[Λίνο Βεντούρα]

Άσε που λες ότι δε χρειάζεται η μήνυση αλλά την ίδια τη στιγμή τη θεωρείς φυσική και επακόλουθη των δηλώσεων Μαρτσουλιόνις.

Φυσική και επακόλουθη είναι η μήνυση σε περιπτώσεις συκοφαντίας. Δεν χρειαζεται επειδή: ποιος τον γαμει τον Μαρσουλιονη;
Αλλά τώρα θέλω να του την κάνουν για να βγάζεις αφροί από το στόμα.

Αν και τα αδικηματα εχουν παραγραφει, θα ειχε ενδιαφερον ποιοι ηταν αυτοι που γυριζαν στα ξενοδοχεια των αποστολων τοτε και προσπαθπυσαν να λαδωσουν, αν υπαρχουν και αλλοι σοβιετικοι που μπορουν να επιβεβαιωσουν, και αν ειχε γινει και σε αλλες αποστολες