Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση

[Cecily Anne]

Επομένως;

Επομένως λέτε μαλακίες.

Όλο με τριπλάρεις.

Όχι, χαλαρά. Ζεν. Ηρεμία.

[Mitharadir]

Για το θέμα εξέδωσε ανακοίνωση και η ΝΔ διαχωρίζοντας την θέση της από τον ευρωβουλευτή της λέγοντας ότι η ψήφος του δεν εκφράζει ούτε το κυβερνών κόμμα ούτε τον Πρόεδρό του.

«Όχι» στο ζήτημα ψήφισαν οι υπόλοιποι ευρωβουλευτές της ΝΔ, Άννα Μισέλ Ασημακοπούλου, Μιχάλης Κεφαλογιάννης, Γιώργος Κύρτσος, Μαρία Σπυράκη, Ελίζα Βόζεμπεργκ και Θοδωρής Ζαγοράκης.

https://www.newsit.gr/politikh/salos-me ... i/3241652/

Με βάση τις δημοσκοπήσεις η πλειοψηφία της εκλογικής βάσης της ΝΔ συμφωνεί με τον Κυμπουροπουλο όπως και πολλά κόμματα στο ΕΛΚ(Λαϊκό Κόμμα Ισπανίας, Χριστιανοδημοκρατικα κόμματα σε Πορτογαλία, Κροατία, Σλοβενία, Ιρλανδία,Ιταλία κτλ,το FIDESZ της Ουγγαρίας κτλ).Ο Μητσοτάκης νομίζει ότι η ΝΔ είναι ΣΥΡΙΖΑ;

[Null]

Διότι δεν καταλαβαίνω πως το έμβρυο μπορεί να θεωρείται επιστημονικά ως κάτι άλλο και όχι ως άνθρωπος ένα λεπτό πριν να γεννηθεί. Τρεις εβδομάδες μετά την σύλληψη μπορώ να το καταλάβω. Ένα λεπτό πριν τον τοκετό δεν μπορώ.

Νομίζω ότι είναι μια φιλοσοφική επιλογή και όχι επιστημονική.

Κανονικά σε αυτό το στάδιο μιλάμε για ανθρωποκτονία. Η συνείδηση βρίσκεται στον εγκέφαλο, οπότε η έκτρωση θα πρέπει να λαμβάνει χώρα πριν να ολοκληρωθεί ο σχηματισμός του εγκεφάλου.

Ξαναλέω, ο σχηματισμός του εγκεφάλου μπορεί να φτάσει έως τα 24 χρόνια.

Εγώ μιλάω για την συνείδηση. Διαβάζω πως στο δεύτερο τρίμηνο της κύησης είναι που ο εγκέφαλος του εμβρύου ξεκινά να αναλαμβάνει τις σωματικές λειτουργίες, όπως είναι η αναπνοή και η κίνηση. Άρα νομίζω πως καλό είναι ότι είναι να γίνει μέσα σε αυτό το χρονικό όριο

[Cecily Anne]

Κανονικά σε αυτό το στάδιο μιλάμε για ανθρωποκτονία. Η συνείδηση βρίσκεται στον εγκέφαλο, οπότε η έκτρωση θα πρέπει να λαμβάνει χώρα πριν να ολοκληρωθεί ο σχηματισμός του εγκεφάλου.

Ξαναλέω, ο σχηματισμός του εγκεφάλου μπορεί να φτάσει έως τα 24 χρόνια.

Εγώ μιλάω για την συνείδηση. Διαβάζω πως στο δεύτερο τρίμηνο της κύησης είναι που ο εγκέφαλος του εμβρύου ξεκινά να αναλαμβάνει τις σωματικές λειτουργίες, όπως είναι η αναπνοή και η κίνηση. Άρα νομίζω πως καλό είναι ότι είναι να γίνει μέσα σε αυτό το χρονικό όριο

Ποιά αναπνοή ρε μάνα μου, θες να με τρελάνεις;;;;; Ειλικρινά τώρα.

[Dwarven Blacksmith]

Για το θέμα εξέδωσε ανακοίνωση και η ΝΔ διαχωρίζοντας την θέση της από τον ευρωβουλευτή της λέγοντας ότι η ψήφος του δεν εκφράζει ούτε το κυβερνών κόμμα ούτε τον Πρόεδρό του.

«Όχι» στο ζήτημα ψήφισαν οι υπόλοιποι ευρωβουλευτές της ΝΔ, Άννα Μισέλ Ασημακοπούλου, Μιχάλης Κεφαλογιάννης, Γιώργος Κύρτσος, Μαρία Σπυράκη, Ελίζα Βόζεμπεργκ και Θοδωρής Ζαγοράκης.

https://www.newsit.gr/politikh/salos-me ... i/3241652/

Με βάση τις δημοσκοπήσεις η πλειοψηφία της εκλογικής βάσης της ΝΔ συμφωνεί με τον Κυμπουροπουλο όπως και πολλά κόμματα στο ΕΛΚ(Λαϊκό Κόμμα Ισπανίας, Χριστιανοδημοκρατικα κόμματα σε Πορτογαλία, Κροατία, Σλοβενία, Ιρλανδία,Ιταλία κτλ,το FIDESZ της Ουγγαρίας κτλ).Ο Μητσοτάκης νομίζει ότι η ΝΔ είναι ΣΥΡΙΖΑ;

Νομίζει ότι είναι ο μπαμπάς σας. Απλά θα ήθελε να μην είναι.

[Καραμελίτσα]

Πότε θεωρεί η επιστήμη ότι το έμβρυο μπορεί να λογίζεται ως άνθρωπος;

Δεν ξέρω αν το εκφράζω σωστά. Δεν γνωρίζω την ορολογία.

Στην Ελλάδα:
Εντός του πρώτου τριμήνου της κύησης σε κάθε περίπτωση, χωρίς θέμα κάνεις έκτρωση. Εντός των πρώτων 24 εβδομάδων, αν υπάρχουν ενδείξεις σοβαρής ανωμαλίας του εμβρύου, ενώ στις 19 εβδομάδες, αν η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού, αποπλάνησης ανήλικης, αιμομιξίας ή κατάχρησης.

Δεν υπάρχει όριο, αν τεθεί θέμα στη ζωή της μάνας, συμπεριλαμβανομένης ψυχικής υγείας ή μωρού με σοβαρές δυσλειτουργίες.

ΥΓ. Ο ορισμός του εμβρύου είναι μέχρι τη γέννα. Στη γέννα παύει να λογίζεται ως έμβρυο.

Άρα η επιστήμη λέει ότι άνθρωπος είναι από την στιγμή που θα γεννηθεί;

Όχι, προφανώς. Υπάρχει ένα συνεχές. Δεν είναι ο άνθρωπος, το πρόσωπο, η συνείδησή, οι εγκεφαλικές δομές, ότι θες πάρε, δυαδικό πράγμα, 0 και 1. Να μη σου πω ότι το 1 και γεννημένο μωρό δεν το έχει φτάσει ακόμα, θέλει κάτι εβδομαδούλες--μηνάκια ακόμα.

Δε νομίζω ότι εδώ υπάρχει φιλοσοφικό θέμα. Μαθηματικό είναι πιο πολύ. Όπως και οι νόμοι της άμβλωσης, η βασική λογική τους πρέπει να είναι η ελαχιστοποίηση του κακού.

[Null]

Ξαναλέω, ο σχηματισμός του εγκεφάλου μπορεί να φτάσει έως τα 24 χρόνια.

Εγώ μιλάω για την συνείδηση. Διαβάζω πως στο δεύτερο τρίμηνο της κύησης είναι που ο εγκέφαλος του εμβρύου ξεκινά να αναλαμβάνει τις σωματικές λειτουργίες, όπως είναι η αναπνοή και η κίνηση. Άρα νομίζω πως καλό είναι ότι είναι να γίνει μέσα σε αυτό το χρονικό όριο

Ποιά αναπνοή ρε μάνα μου, θες να με τρελάνεις;;;;; Ειλικρινά τώρα.

Μυϊκές κινήσεις που προσομοιάζουν αναπνοή ήθελα να γράψω

[ΟΥΤΙΣ]

Πότε θεωρεί η επιστήμη ότι το έμβρυο μπορεί να λογίζεται ως άνθρωπος;

Με την στενή επιστημονική έννοια, η νομική απαντά ότι κάποιος λογίζεται ως πρόσωπο -ανεξάρτητη ανθρώπινη οντότητα με δικαιώματα δηλαδή- με την πρώτη του ελεύθερη ανάσα.
Κατά τ' άλλα, οι γιατροί θα μας πουν πότε σχηματίζονται πλήρως τα βασικά, ζωτικά όργανα ενός εμβρύου και μέχρι πότε είναι ασφαλής για την έγκυο η άμβλωση.

Ναύτη μου, μετά από διεξοδική ανάκριση της Σισιλιάνας που είναι του χώρου, διεπίστωσα ότι η επιστήμη δεν θεωρεί το έμβρυο άνθρωπο καμιά στιγμή της κύησης και πως το αντιμετωπίζει το ίδιο από την πρώτη μέχρι την τελευταία ημέρα.

Επίσης, οι εκτρώσεις συνιστάται να γίνονται νωρίς λαμβάνοντας υπόψη μόνο την γυναίκα και αγνοώντας το έμβρυο. Αν παρουσιαστεί ιατρικός λόγος, Πχ. κινδυνέψει η ζωή της γυναίκας, μετά τον τρίτο μήνα δεν γίνεται έκτρωση, αλλά τοκετός, όπου το έμβρυο αποσπάται και απορρίπτεται.

Επομένως, αυτά είναι δικά μου λόγια και όχι της Σισιλιάνας, απόρριψη ανεπιθύμητου βρέφους μπορεί να γίνει μέχρι κι ένα λεπτό πριν τον τοκετό. Αν δηλαδή η ιατρική τεχνολογία εξασφάλιζε την ασφάλεια της γυναίκας η επιστήμη δεν θα έλεγε όχι σε μια τέτοια περίπτωση.

[Cecily Anne]

Εγώ μιλάω για την συνείδηση. Διαβάζω πως στο δεύτερο τρίμηνο της κύησης είναι που ο εγκέφαλος του εμβρύου ξεκινά να αναλαμβάνει τις σωματικές λειτουργίες, όπως είναι η αναπνοή και η κίνηση. Άρα νομίζω πως καλό είναι ότι είναι να γίνει μέσα σε αυτό το χρονικό όριο

Ποιά αναπνοή ρε μάνα μου, θες να με τρελάνεις;;;;; Ειλικρινά τώρα.

Μυϊκές κινήσεις που προσομοιάζουν αναπνοή ήθελα να γράψω

Ρε πού τα'χεις δει αυτά και τα λες; Το οξυγόνο το έμβρυο το παίρνει μέσω του αίματος της μάνας από τον πλακούντα. Η πρώτη αναπνοή γίνεται στη γέννα που ακούς το πρώτο κλάμα και έχει πάρει ο πνεύμονας αέρα. Έως τότε το σύστημα πνευμόνια/καρδιά δεν λειτουργούν, αναφορικά με το οξυγόνο, όπως στον άνθρωπο.

[Null]

Ποιά αναπνοή ρε μάνα μου, θες να με τρελάνεις;;;;; Ειλικρινά τώρα.

Μυϊκές κινήσεις που προσομοιάζουν αναπνοή ήθελα να γράψω

Ρε πού τα'χεις δει αυτά και τα λες; Το οξυγόνο το έμβρυο το παίρνει μέσω του αίματος της μάνας από τον πλακούντα. Η πρώτη αναπνοή γίνεται στη γέννα που ακούς το πρώτο κλάμα και έχει πάρει ο πνεύμονας αέρα. Έως τότε το σύστημα πνευμόνια/καρδιά δεν λειτουργούν, αναφορικά με το οξυγόνο, όπως στον άνθρωπο.

https://www.healthline.com/health/when- ... -trimester

[ΟΥΤΙΣ]

Στην Ελλάδα:
Εντός του πρώτου τριμήνου της κύησης σε κάθε περίπτωση, χωρίς θέμα κάνεις έκτρωση. Εντός των πρώτων 24 εβδομάδων, αν υπάρχουν ενδείξεις σοβαρής ανωμαλίας του εμβρύου, ενώ στις 19 εβδομάδες, αν η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού, αποπλάνησης ανήλικης, αιμομιξίας ή κατάχρησης.

Δεν υπάρχει όριο, αν τεθεί θέμα στη ζωή της μάνας, συμπεριλαμβανομένης ψυχικής υγείας ή μωρού με σοβαρές δυσλειτουργίες.

ΥΓ. Ο ορισμός του εμβρύου είναι μέχρι τη γέννα. Στη γέννα παύει να λογίζεται ως έμβρυο.

Άρα η επιστήμη λέει ότι άνθρωπος είναι από την στιγμή που θα γεννηθεί;

Όχι, προφανώς. Υπάρχει ένα συνεχές. Δεν είναι ο άνθρωπος, το πρόσωπο, η συνείδησή, οι εγκεφαλικές δομές, ότι θες πάρε, δυαδικό πράγμα, 0 και 1. Να μη σου πω ότι το 1 και γεννημένο μωρό δεν το έχει φτάσει ακόμα, θέλει κάτι εβδομαδούλες--μηνάκια ακόμα.

Δε νομίζω ότι εδώ υπάρχει φιλοσοφικό θέμα. Μαθηματικό είναι πιο πολύ. Όπως και οι νόμοι της άμβλωσης, η βασική λογική τους πρέπει να είναι η ελαχιστοποίηση του κακού.

Αυτό λέει, όμως, η Σισιλιάνα. Εκτός κι αν δεν κατάλαβα καλά.

Όταν κινδυνεύει η υγεία της γυναίκας, προφανώς πρέπει να κάνεις μια επιλογή. Εδώ είναι μαθηματικό το ζήτημα, αν και τα μαθηματικά, είναι φιλοσοφιά.

Όταν, όμως, δεν κινδυνεύει η υγεία της; Δεν είναι φιλοσοφική επιλογή;

[Cecily Anne]

Μυϊκές κινήσεις που προσομοιάζουν αναπνοή ήθελα να γράψω

Ρε πού τα'χεις δει αυτά και τα λες; Το οξυγόνο το έμβρυο το παίρνει μέσω του αίματος της μάνας από τον πλακούντα. Η πρώτη αναπνοή γίνεται στη γέννα που ακούς το πρώτο κλάμα και έχει πάρει ο πνεύμονας αέρα. Έως τότε το σύστημα πνευμόνια/καρδιά δεν λειτουργούν, αναφορικά με το οξυγόνο, όπως στον άνθρωπο.

https://www.healthline.com/health/when- ... -trimester

Πού γράφει για την αναπνοή, δεν το βρίσκω. Για τον εγκέφαλο σου εξήγησα, ο εγκεφαλος είναι το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ όργανο του ανθρώπινου σώματος που σταματάει να εξελίσσεται και αυτό γίνεται σε ΜΕΓΑΛΗ ΗΛΙΚΙΑ.

[Null]

Ρε πού τα'χεις δει αυτά και τα λες; Το οξυγόνο το έμβρυο το παίρνει μέσω του αίματος της μάνας από τον πλακούντα. Η πρώτη αναπνοή γίνεται στη γέννα που ακούς το πρώτο κλάμα και έχει πάρει ο πνεύμονας αέρα. Έως τότε το σύστημα πνευμόνια/καρδιά δεν λειτουργούν, αναφορικά με το οξυγόνο, όπως στον άνθρωπο.

https://www.healthline.com/health/when- ... -trimester

Πού γράφει για την αναπνοή, δεν το βρίσκω. Για τον εγκέφαλο σου εξήγησα, ο εγκεφαλος είναι το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ όργανο του ανθρώπινου σώματος που σταματάει να εξελίσσεται και αυτό γίνεται σε ΜΕΓΑΛΗ ΗΛΙΚΙΑ.

It’s also during the second trimester that breathing movements begin as directed by the developing central nervous system. Experts call this “practice breathing” since the brain (and more specifically, the brain stem) is directing the diaphragm and chest muscles to contract.

[Cecily Anne]

https://www.healthline.com/health/when- ... -trimester

Πού γράφει για την αναπνοή, δεν το βρίσκω. Για τον εγκέφαλο σου εξήγησα, ο εγκεφαλος είναι το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ όργανο του ανθρώπινου σώματος που σταματάει να εξελίσσεται και αυτό γίνεται σε ΜΕΓΑΛΗ ΗΛΙΚΙΑ.

It’s also during the second trimester that breathing movements begin as directed by the developing central nervous system. Experts call this “practice breathing” since the brain (and more specifically, the brain stem) is directing the diaphragm and chest muscles to contract.

Ό,τι να'ναι. Άλλα γράφει, άλλα μεταφράζεις. Δεν γράφει ότι αναπνέει, σου λέει ότι διαμορφώνει τους μύες που είναι υπεύθυνοι για την αναπνοή. Αυτό που μεταφράζεις "κίνηση" είναι η βασική ικανότητα του μυϊκού κυττάρου να συστέλλεται και συμβαίνει σε όλους του μύες μας. Με την ίδια λογική που και η καρδιά λειτουργεί, λειτουργεί και το διάφραγμα, απλά είναι άλλοι τύποι μυϊκού κυττάρου.

[Null]

Πού γράφει για την αναπνοή, δεν το βρίσκω. Για τον εγκέφαλο σου εξήγησα, ο εγκεφαλος είναι το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ όργανο του ανθρώπινου σώματος που σταματάει να εξελίσσεται και αυτό γίνεται σε ΜΕΓΑΛΗ ΗΛΙΚΙΑ.

It’s also during the second trimester that breathing movements begin as directed by the developing central nervous system. Experts call this “practice breathing” since the brain (and more specifically, the brain stem) is directing the diaphragm and chest muscles to contract.

Ό,τι να'ναι. Άλλα γράφει, άλλα μεταφράζεις. Δεν γράφει ότι αναπνέει, σου λέει ότι διαμορφώνει τους μύες που είναι υπεύθυνοι για την αναπνοή. Αυτό που μεταφράζεις "κίνηση" είναι η βασική ικανότητα του μυϊκού κυττάρου να συστέλλεται και συμβαίνει σε όλους του μύες μας. Με την ίδια λογική που και η καρδιά λειτουργεί, λειτουργεί και το διάφραγμα, απλά είναι άλλοι τύποι μυϊκού κυττάρου.

Το έγραψα σε προηγούμενο ποστ πως δεν αναφέρεται σε αναπνοή αλλά σε κινήσεις των συγκεκριμένων μυών