Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[LETO]

edit λαθος τοπικ

[Orion22]

Αφήνω εδώ το κομμάτι που υποσχέθηκα. @[user]scouser[/user]

Αμφιλεγόμενες «συμμαχίες»…

Η Ελλάδα υπέγραψε την περασμένη εβδομάδα τα συμπεράσματα του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου τα οποία τονίζουν ότι η Ενωση «θέλει να προωθήσει τα συμφέροντα και τις αξίες της» στο πεδίο της εξωτερικής πολιτικής, ασφάλειας και άμυνας. Τις αξίες του σεβασμού των ατομικών δικαιωμάτων, κράτους δικαίου κ.λπ. Οι Ηνωμένες Πολιτείες υπό τον Τζο Μπάιντεν από την άλλη μεριά αναδεικνύουν επίσης την προώθηση των αξιών, τον σεβασμό δηλαδή ατομικών δικαιωμάτων και κράτους δικαίου ως κεντρικό στοιχείο της εξωτερικής τους πολιτικής. Σε εφαρμογή της πολιτικής αυτής, η Ουάσιγκτον δημοσιοποίησε έκθεση (της CIA) στην οποία ρητά και απερίφραστα ονομάζεται ο ουσιαστικός ηγέτης της Σαουδικής Αραβίας πρίγκιπας uhhamad bin Salman ότι ενέκρινε και διέταξε τη δολοφονία του δημοσιογράφου Τζαμάλ Κασόγκι το 2018. Και επέβαλε κυρώσεις σε πρόσωπα που εμπλέκονται στη δολοφονία. Παράλληλα οι ΗΠΑ διέκοψαν τις πωλήσεις όπλων στη Σαουδική Αραβία για την εμπλοκή της τελευταίας στον πόλεμο στην Υεμένη κατά παραβίαση του διεθνούς δικαίου. Ενώ για όλους αυτούς τους λόγους θέλουν να επαναπροσδιορίσουν (recalibrate) τη σχέση τους με τη χώρα αυτή «ωστε να αντανακλά τις αμερικανικές αξίες». Το ίδιο και με τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα (ΗΑΕ) τα οποία επίσης εμπλέκονται στον πόλεμο στην Υεμένη αλλά και στην παραβίαση των ατομικών δικαιωμάτων.

Εχουν κάποια σημασία όλα αυτά για την Ελλάδα; Εχουν γιατί ενώ οι ΗΠΑ αποστασιοποιούνται από τις χώρες αυτές η Ελλάδα αντιθέτως εμβαθύνει τις σχέσεις της με τις εν λόγω χώρες σε επίπεδο οιονεί συμμαχίας και μάλιστα σε ό,τι αφορά τα ΗΑΕ με στρατηγική συμφωνία που περιλαμβάνει ρήτρα αμοιβαίας συνδρομής, κάτι πρωτοφανές για διμερείς σχέσεις και μάλιστα με μια χώρα έξω από τη «ζώνη ανάπτυξης, δημοκρατίας και σταθερότητας» στην οποία ανήκει η Ελλάδα. Η Ελλάδα οφείλει βεβαίως να έχει καλές σχέσεις με τις εν λόγω χώρες αλλά όχι και σε επίπεδο οιονεί συμμαχίας. Και η Ελλάδα προχωρεί σ’ αυτές τις αμφίβολης αξίας συμμαχίες καθώς ως φαίνεται δεν έχει ως ένα βασικό κριτήριο τις αξίες, τον σεβασμό των ατομικών δικαιωμάτων όταν αναπτύσσει τις σχέσεις της με τρίτες χώρες. Το κεντρικό κριτήριο είναι πρωτίστως να είναι χρήσιμες για την αντιμετώπιση της Τουρκίας ή εχθρικές προς αυτήν έστω κι αν είναι στυγνές δικτατορίες χωρίς κανένα σεβασμό στα ατομικά δικαιώματα. Στο κλασικό δίλημμα μιας εξωτερικής πολιτικής, εάν προωθεί δηλαδή αξίες ή συμφέροντα, η ελληνική απάντηση φαίνεται να είναι μονοσήμαντη: προωθεί και συνάπτει βαθύτερες σχέσεις με οποιονδήποτε αρκεί να εξυπηρετούνται οι κεντρικοί στρατηγικοί στόχοι της σε σχέση με την Τουρκία. Ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου.

Ετσι εμφανίζεται να βρίσκεται σε «αμφίβολές παρέες» συμμαχικών δεσμών. Αλλά και προβληματικής αποτελεσματικότητας σε περίπτωση που η χώρα αντιμετωπίσει, ο μη γένοιτο, μια όντως επικίνδυνη κλιμάκωση με την Τουρκία. Και δείγματα ως προς την αμφίβολη reliability υπάρχουν πολλά. Η περίπτωση της Αιγύπτου, μια άλλη χώρα παραβίασης ατομικών δικαιωμάτων με την οποία η Ελλάδα προχώρησε σε οιονεί συμμαχία, είναι χαρακτηριστική. Σε πρόσφατη προκήρυξη για την εκμετάλλευση υδρογονανθράκων, η Αίγυπτος φρόντισε να μη θίξει τις τουρκικές θέσεις για την περιοχή. Παράλληλα Ισραήλ και Αίγυπτος υπέγραψαν συμφωνία για την υγροποίηση του ισραηλινού φυσικού αερίου (στην Αίγυπτο), συμφωνία που εκ των πραγμάτων αμφισβητεί τη χρησιμότητα του East Med («Καθημερινή», 25/2, «Το Βήμα», 28/2).

Βέβαια το (θεμιτό;) επιχείρημα είναι ότι είμαστε σε δύσκολη περιοχή και χρονική συγκυρία και χρειαζόμαστε κάθε δυνατή σύμπραξη για την αντιμετώπιση των προκλήσεων και τη διαφύλαξη της σταθερότητας της περιοχής. Ναι, αλλά όχι με την παράβλεψη όλων των αξιών αλλά αποτελεσματικότητας των συμπράξεων;

Ο ομ. καθηγητής Π.Κ. Ιωακειμίδης είναι πρώην πρεσβευτής – σύμβουλος του ΥΠΕΞ και μέλος της συμβουλευτικής επιτροπής του ΕΛΙΑΜΕΠ.

https://www.in.gr/2021/03/03/apopsi/amf ... symmaxies/

[Orion22]

Τα περι τον τάπερμαν ανθρωπολύμμάτα πλησιάζουν, σε μετρήσεις πυκνότητας, νουμερα που συναντώνται σε μάυρες τρύπες. Ανεπανάληπτο ΠΗΞΙΜΟ -ΠΕΗΝ.

[τεν τεν]

https://twitter.com/e_amyna/status/1367 ... 14433?s=20

[Belisarius]

Έχει κανείς ιδέα πότε σχεδιάζεται η επέκταση των χωρικών υδάτων στη Κρήτη;

[Belisarius]

https://twitter.com/e_amyna/status/1367 ... 14433?s=20

Δε τις γλυτώνουμε τις MMSC. Δεν θα ήταν καθόλου κακές αν δίδονταν στην ακτοφυλάκη/λιμενικό και ας μείνουμε με τις S και τα ενδιάμεσης μέχρι να έρθει σοβαρό πλοίο από US.

[Orion22]

Ετσι εμφανίζεται να βρίσκεται σε «αμφίβολές παρέες» συμμαχικών δεσμών. Αλλά και προβληματικής αποτελεσματικότητας σε περίπτωση που η χώρα αντιμετωπίσει, ο μη γένοιτο, μια όντως επικίνδυνη κλιμάκωση με την Τουρκία.

Αυτό το απόσπασμα ειδικά [user]πατησιωτης[/user] είναι χαρακτηριστικό. Ο εσμός των ταπερμίνιονς, βρίσκονται σε κάποιον αλλο κόσμο.
«προβληματικής αποτελεσματικότητας», λέει, αναφερόμενος στην συμφωνία με τα ΗΑΕ, η οποία κακώς έγινε.

Δεν έχουν κάν περάσει 8 μήνες από το καλοκαίρι του 20, Τότε που είχαν στείλει (τα ΗΑΕ) αεροσκάφη για μήνες στο καστέλι μαζί με μεγάλες ποσότητες εξοπλισμού. Τα ΗΑΕ προσέφεραν στήριξη εκεί ακριβώς που είχε ανάγκη η χώρα. Την ώρα που οι αλλοι "συμμαχοι" οι καλοί σοσιαλιστογενείς και δικαιωματιστές δεν τολμούσαν να ψελίσουν ούτε καν την λέξη "κυρώσεις".

[Orion22]

Spoiler

https://twitter.com/e_amyna/status/1367 ... 14433?s=20

Δε τις γλυτώνουμε τις MMSC. Δεν θα ήταν καθόλου κακές αν δίδονταν στην ακτοφυλάκη/λιμενικό και ας μείνουμε με τις S και τα ενδιάμεσης μέχρι να έρθει σοβαρό πλοίο από US.

Δυστυχώς γίνεται όλο αι πιο πιθανό το συγκεκριμένο σενάριο, τώρα σε ποιο σύμπαν μπορεί το ΕΛ κράτος να δώσει 5 δις για περιπολικά του λιμενικού
.

[τεν τεν]

https://twitter.com/e_amyna/status/1367 ... 14433?s=20

Δε τις γλυτώνουμε τις MMSC. Δεν θα ήταν καθόλου κακές αν δίδονταν στην ακτοφυλάκη/λιμενικό και ας μείνουμε με τις S και τα ενδιάμεσης μέχρι να έρθει σοβαρό πλοίο από US.

Μπα για φ35 το κόβω.
Για να γλυτώσουμε τις MMSC θα παρουμε τα αεροσκάφη

[Nostalgia]

Spoiler

https://twitter.com/e_amyna/status/1367 ... 14433?s=20

Δε τις γλυτώνουμε τις MMSC. Δεν θα ήταν καθόλου κακές αν δίδονταν στην ακτοφυλάκη/λιμενικό και ας μείνουμε με τις S και τα ενδιάμεσης μέχρι να έρθει σοβαρό πλοίο από US.

Δυστυχώς γίνεται όλο αι πιο πιθανό το συγκεκριμένο σενάριο, τώρα σε ποιο σύμπαν μπορεί το ΕΛ κράτος να δώσει 5 δις για περιπολικά του λιμενικού
.

θελω να πιστευω οτι εστω και για λογους αντιπολιτευσης, εαν τελικα καταληξουν στις ψαροτρατες, η επομενη αντιθετη κυβερνηση θα τους βαλει φυλακη. θα μιλαμε για τρομερο εγκλημα εαν τις παρουν.

[Thor]

Αφήνω εδώ το κομμάτι που υποσχέθηκα.

Αμφιλεγόμενες «συμμαχίες»…

Η Ελλάδα υπέγραψε την περασμένη εβδομάδα τα συμπεράσματα του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου τα οποία τονίζουν ότι η Ενωση «θέλει να προωθήσει τα συμφέροντα και τις αξίες της» στο πεδίο της εξωτερικής πολιτικής, ασφάλειας και άμυνας. Τις αξίες του σεβασμού των ατομικών δικαιωμάτων, κράτους δικαίου κ.λπ. Οι Ηνωμένες Πολιτείες υπό τον Τζο Μπάιντεν από την άλλη μεριά αναδεικνύουν επίσης την προώθηση των αξιών, τον σεβασμό δηλαδή ατομικών δικαιωμάτων και κράτους δικαίου ως κεντρικό στοιχείο της εξωτερικής τους πολιτικής. Σε εφαρμογή της πολιτικής αυτής, η Ουάσιγκτον δημοσιοποίησε έκθεση (της CIA) στην οποία ρητά και απερίφραστα ονομάζεται ο ουσιαστικός ηγέτης της Σαουδικής Αραβίας πρίγκιπας uhhamad bin Salman ότι ενέκρινε και διέταξε τη δολοφονία του δημοσιογράφου Τζαμάλ Κασόγκι το 2018. Και επέβαλε κυρώσεις σε πρόσωπα που εμπλέκονται στη δολοφονία. Παράλληλα οι ΗΠΑ διέκοψαν τις πωλήσεις όπλων στη Σαουδική Αραβία για την εμπλοκή της τελευταίας στον πόλεμο στην Υεμένη κατά παραβίαση του διεθνούς δικαίου. Ενώ για όλους αυτούς τους λόγους θέλουν να επαναπροσδιορίσουν (recalibrate) τη σχέση τους με τη χώρα αυτή «ωστε να αντανακλά τις αμερικανικές αξίες». Το ίδιο και με τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα (ΗΑΕ) τα οποία επίσης εμπλέκονται στον πόλεμο στην Υεμένη αλλά και στην παραβίαση των ατομικών δικαιωμάτων.

Εχουν κάποια σημασία όλα αυτά για την Ελλάδα; Εχουν γιατί ενώ οι ΗΠΑ αποστασιοποιούνται από τις χώρες αυτές η Ελλάδα αντιθέτως εμβαθύνει τις σχέσεις της με τις εν λόγω χώρες σε επίπεδο οιονεί συμμαχίας και μάλιστα σε ό,τι αφορά τα ΗΑΕ με στρατηγική συμφωνία που περιλαμβάνει ρήτρα αμοιβαίας συνδρομής, κάτι πρωτοφανές για διμερείς σχέσεις και μάλιστα με μια χώρα έξω από τη «ζώνη ανάπτυξης, δημοκρατίας και σταθερότητας» στην οποία ανήκει η Ελλάδα. Η Ελλάδα οφείλει βεβαίως να έχει καλές σχέσεις με τις εν λόγω χώρες αλλά όχι και σε επίπεδο οιονεί συμμαχίας. Και η Ελλάδα προχωρεί σ’ αυτές τις αμφίβολης αξίας συμμαχίες καθώς ως φαίνεται δεν έχει ως ένα βασικό κριτήριο τις αξίες, τον σεβασμό των ατομικών δικαιωμάτων όταν αναπτύσσει τις σχέσεις της με τρίτες χώρες. Το κεντρικό κριτήριο είναι πρωτίστως να είναι χρήσιμες για την αντιμετώπιση της Τουρκίας ή εχθρικές προς αυτήν έστω κι αν είναι στυγνές δικτατορίες χωρίς κανένα σεβασμό στα ατομικά δικαιώματα. Στο κλασικό δίλημμα μιας εξωτερικής πολιτικής, εάν προωθεί δηλαδή αξίες ή συμφέροντα, η ελληνική απάντηση φαίνεται να είναι μονοσήμαντη: προωθεί και συνάπτει βαθύτερες σχέσεις με οποιονδήποτε αρκεί να εξυπηρετούνται οι κεντρικοί στρατηγικοί στόχοι της σε σχέση με την Τουρκία. Ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου.

Ετσι εμφανίζεται να βρίσκεται σε «αμφίβολές παρέες» συμμαχικών δεσμών. Αλλά και προβληματικής αποτελεσματικότητας σε περίπτωση που η χώρα αντιμετωπίσει, ο μη γένοιτο, μια όντως επικίνδυνη κλιμάκωση με την Τουρκία. Και δείγματα ως προς την αμφίβολη reliability υπάρχουν πολλά. Η περίπτωση της Αιγύπτου, μια άλλη χώρα παραβίασης ατομικών δικαιωμάτων με την οποία η Ελλάδα προχώρησε σε οιονεί συμμαχία, είναι χαρακτηριστική. Σε πρόσφατη προκήρυξη για την εκμετάλλευση υδρογονανθράκων, η Αίγυπτος φρόντισε να μη θίξει τις τουρκικές θέσεις για την περιοχή. Παράλληλα Ισραήλ και Αίγυπτος υπέγραψαν συμφωνία για την υγροποίηση του ισραηλινού φυσικού αερίου (στην Αίγυπτο), συμφωνία που εκ των πραγμάτων αμφισβητεί τη χρησιμότητα του East Med («Καθημερινή», 25/2, «Το Βήμα», 28/2).

Βέβαια το (θεμιτό;) επιχείρημα είναι ότι είμαστε σε δύσκολη περιοχή και χρονική συγκυρία και χρειαζόμαστε κάθε δυνατή σύμπραξη για την αντιμετώπιση των προκλήσεων και τη διαφύλαξη της σταθερότητας της περιοχής. Ναι, αλλά όχι με την παράβλεψη όλων των αξιών αλλά αποτελεσματικότητας των συμπράξεων;

Ο ομ. καθηγητής Π.Κ. Ιωακειμίδης είναι πρώην πρεσβευτής – σύμβουλος του ΥΠΕΞ και μέλος της συμβουλευτικής επιτροπής του ΕΛΙΑΜΕΠ.

https://www.in.gr/2021/03/03/apopsi/amf ... symmaxies/

Τοσα χρονια αυτες τις αγκυλωσεις ειχαμε,γι'αυτο βρεθηκαμε με τη πλατη στο τοιχο.
Επιτελους ξεκολλησαμε και βλεπουμε πως λυσσαει η Τουρκια,αρα ειμαστε στο σωστο δρομο.

[Αίγαγρος]

https://twitter.com/e_amyna/status/1367 ... 14433?s=20

Αρκεί να είναι block 4.
Με το καλό το Αιγαίο να γίνει ελληνική λίμνη.

[Orion22]

Αρκεί να είναι block 4.
Με το καλό το Αιγαίο να γίνει ελληνική λίμνη.

οταν λέει για μετά από πενταετία (άνοιγμα σλοτ) θα μου φαινόταν τελείως παράλογο να εννοεί τα σειράς 1 που δεν πήρε η τουρκία

επίσης για να έχει αντίκρισμα πρέπει να μην δώσει καθόλου στους απέναντι

[Κόκκορας]

αμα θελουν οι δημοκρατικοι θα τα βρουν με την τουρκια(το πρωτο ολοκληρωτικο καθεστως σαμπως θα ειναι ειναι με το οποιο θα τα εχει κανει πλακακια;)

με σαχλαμαρες του τυπου μην τα ενεργοποιησετε (λολ) κ.λπ

σε αυτην την περιπτωση καλο ειναι να παρουμε τα ιδια και να τα βαλουμε σε ενα νησι
και εμεις δεν θα τα ενεργοποιησουμε,μην ανησυχειτε

και βεβαιως αν τα βρουν θα παρει και f35 Ο τουρκος

δεν μπορει να εχει κανεις εμπιστοσυνη σε αυτους,οσο λειτουργουν συντηρητικα και με νοοτροπιες παλαιου στατους κβο,χρειαζεται και λιγη τολμη ενα νεο πιο δικαιο και πιθανοτατα και πιο συμφερον οραμα,που δυσκολα θα την διαθετουν.

[Στύγιος]

https://twitter.com/sparkvark/status/13 ... 7402830857

ιφ τρου(;)

Η Ελλάς ευγνωμονούσα

Έλα ρε, ο χρήστης αναπαράγει τη γνωστή φωτογραφία του..1996. Ο υποσμηναγός Θανάσης Γρίβας ,συνέχισε υπηρεσία κανονικά , υπήρξε και εκπαιδευτής στο ΚΕΑΤ και αποστρατεύτηκε με το βαθμό του ταξίαρχου. Αν κάνω λάθος , ας με διαψεύσει κάποιος.