!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2021, 22:11
Green Dragon έγραψε: 19 Φεβ 2021, 22:07
Ναύτης έγραψε: 18 Φεβ 2021, 23:37 0,69+0,66=1,35

Ο Τζήμερος είναι κονφερανσιέ και ο Κρανιδιώτης wannabe Παπαφλέσσας. Αν υπολογίσουμε και την αναμενόμενη ακραία πόλωση των επόμενων εκλογών <1
Μπα...
Κι όμως η ΝΔ, εν όψει απλής αναλογικής -και για να αποφύγει κακοτοπιές- είναι σίγουρο ότι θα παίξει παιχνίδι ακραίας πόλωσης
Δεν έχει περιθώριο να ρισκάρει (κυβερνητική φθορά) + (διαλυτικές τάσεις λόγω απλής αναλογικής) να βρεθεί με απώλειες 5-10 % στα δεξιά της.
Θα μαζέψει όλες τις δεξιές ψήφους με κάθε μέσο και τρόπο. Θυμηθείτε με.
Κι εγώ την ίδια άποψη έχω (περίπου).
ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Φεβ 2021, 11:49
Έχω αρχίσει και σκέφτομαι πιο κυνικά τα πράγματα. :lol:

Πιστεύω ότι ένα τέτοιο κόμμα, μπορεί να ταράξει περισσότερο και τη νδ.Γιατί οι μέχρι στιγμής απόπειρες και οι λοιποί συνδυασμοί, δεν λειτουργούν αποδυναμωτικά αλλά το κυρίως αντίθετο. Κι έτσι η νδ μπορεί να κινείται πιο άνετα και σίγουρα σε πολιτικαλικορεκτίστικες επιλογές. Οι φαηλοτζήμεροι όμως δεν είναι τράγκες και βελόπουλοι και είναι πολύ πιο "συμβατοί" με πολλούς από τους ψηφοφόρους της. Οπότε ο Μητσοτάκης θα πρέπει να επιλέξει προς ποια πλευρά πρέπει να μετακινηθεί με αργά και σταθερά βήματα, όσο είναι νωρίς. Αν δεν το κάνει, προβλέπω εκπλήξεις αλλά θα είναι αργά για παράπονα. :)
Η διαφωνία μου έγκειται στο ότι ο κόσμος έχει κουραστεί κυριολεκτικά από τα "εθνικά" συνθήματα και τις πολιτικαλικορεκτίστικες εφαρμογές. Και κάπου πιστεύω ότι ο Μητσοτάκης θα κάνει το αντίθετο. Θα το ρίξει στις "ευρωπαϊκές αξίες" και λοιπά μπλαμπλά, που θα έχουν στόχο τους κιναλίτες, τους 25μέρηδες και λοιπούς αεράτους. Γι' αυτό θα πρέπει να δείξει τις προθέσεις του από τώρα, που υπάρχει ακόμη χρόνος.
Ή θα διεκδικήσει τους κεντροαριστερούς (πράγμα που θα κάνει και ο σύριζα) ή τους κακούς.

Ελπίζω στο δεύτερο, ποντάρω στο πρώτο. Θα δείξει. :)
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17851
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi »

Γάταρος έγραψε: 19 Φεβ 2021, 23:43
Lugozzi έγραψε: 19 Φεβ 2021, 23:15
Γάταρος έγραψε: 19 Φεβ 2021, 21:02
Όχι εσύ εκφράζεσαι σαν τελείως ηλίθιος και η συμμετοχή σου εδώ δεν βοηθάει καθόλου την προσπάθεια του Τζήμερου. Ο Ιωαννίδης διέταξε να γίνει πόλεμος με την Τουρκία αλλά δεν υπάκουσαν οι αρχηγοί των όπλων που αντί να καταδικαστούν για εσχάτη προδοσία τιμήθηκαν από τη δημοκρατία.
Ο ταξίαρχος διέταξε του στρατηγούς
Πατε καλα μωρε?
Ο Λένιν ή ο Στάλιν που έδιναν διαταγές στους στρατηγούς της σοβιετικής ένωσης, τι βαθμό είχαν; Ο αρχηγός του επαναστατικού κινήματος είναι ανώτερος των στρατηγών κι αυτό είναι κάτι που αναγνώριζαν και οι ίδιοι, τόσο όσο υπάκουαν τις διαταγές του ταξιάρχου μέχρι εκείνη τη στιγμή όσο και όταν υπάκουαν τις διαταγές του συνταγματάρχη πιο πριν. Όσο μασούλαγαν το μισθό απλώς και μόνο επειδή έξυναν τ' αρχίδια τους μια χαρά υπάκουαν τις διαταγές.
Ότι ο ιωαννιδης ηταν Στάλιν :smt005:
FIGHT! FIGHT! FIGHT!
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

Lugozzi έγραψε: 19 Φεβ 2021, 23:15
Γάταρος έγραψε: 19 Φεβ 2021, 21:02
Esperos έγραψε: 19 Φεβ 2021, 20:52 Επιμέμεις να παριστάνεις τον εντελώς βλαμένο. Γιατί δε το "επανέκησαν" οι χουντικοί την επόμενη αλλά παραιτήθηκαν;
Όχι εσύ εκφράζεσαι σαν τελείως ηλίθιος και η συμμετοχή σου εδώ δεν βοηθάει καθόλου την προσπάθεια του Τζήμερου. Ο Ιωαννίδης διέταξε να γίνει πόλεμος με την Τουρκία αλλά δεν υπάκουσαν οι αρχηγοί των όπλων που αντί να καταδικαστούν για εσχάτη προδοσία τιμήθηκαν από τη δημοκρατία.
Ο ταξίαρχος διέταξε του στρατηγούς
Πατε καλα μωρε?
Σύμφωνα με την -ασύλληπτης έμπνευσης- παπάτζα του φίλου Λουγκόζι, το πρωί της 28ης Οκτωβρίου 1940, ο Στρατάρχης Παπάγος θα εμφανιζόταν μπροστά στον -αντιστράτηγο- Ι. Μεταξά ο οποίος θα του ανέθετε να υπερασπιστεί τη χώρα και θα του έλεγε:
"Κάνε μας της χάρη κατώτερε που θα μου πεις να πάω στην Ηπειρο να πολεμήσω. Μάθε τη θέση σου"

:003:
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 8629
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος »

Lugozzi έγραψε: 19 Φεβ 2021, 23:50 Ότι ο ιωαννιδης ηταν Στάλιν :smt005:
Ο Ιωαννίδης ήταν ο αρχηγός της επανάστασης κι όπως οι στρατηγοί της σοβιετικής ένωσης υπάκουαν τον εκάστοτε αρχηγό, έτσι και οι αρχηγοί των όπλων στην Ελλάδα υπάκουαν τον εκάστοτε αρχηγό είτε αυτός ήταν ταξιάρχος είτε συνταγματάρχης. Ούτε Χίτλερ δεν ήταν ο Ιωαννίδης, αλλά φυσικά θα τον φέρω ως παράδειγμα δεκανέα που έδινε διαταγές σε στρατηγούς. Γιατί; Γιατί ήταν ο αρχηγός. Το επιχείρημα ότι ο στρατιωτικός βαθμός του Ιωαννίδη ήταν κατώτερος ίσως να είχε κάποια βάση αν δεν είχαν υπακούσει ποτέ τις διαταγές του.
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.
Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17851
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi »

Beria έγραψε: 20 Φεβ 2021, 00:03
Lugozzi έγραψε: 19 Φεβ 2021, 23:15
Γάταρος έγραψε: 19 Φεβ 2021, 21:02
Όχι εσύ εκφράζεσαι σαν τελείως ηλίθιος και η συμμετοχή σου εδώ δεν βοηθάει καθόλου την προσπάθεια του Τζήμερου. Ο Ιωαννίδης διέταξε να γίνει πόλεμος με την Τουρκία αλλά δεν υπάκουσαν οι αρχηγοί των όπλων που αντί να καταδικαστούν για εσχάτη προδοσία τιμήθηκαν από τη δημοκρατία.
Ο ταξίαρχος διέταξε του στρατηγούς
Πατε καλα μωρε?
Σύμφωνα με την -ασύλληπτης έμπνευσης- παπάτζα του φίλου Λουγκόζι, το πρωί της 28ης Οκτωβρίου 1940, ο Στρατάρχης Παπάγος θα εμφανιζόταν μπροστά στον -αντιστράτηγο- Ι. Μεταξά ο οποίος θα του ανέθετε να υπερασπιστεί τη χώρα και θα του έλεγε:
"Κάνε μας της χάρη κατώτερε που θα μου πεις να πάω στην Ηπειρο να πολεμήσω. Μάθε τη θέση σου"

:003:
Ο Μεταξάς ήταν ο νόμιμος πρωθυπουργός της Ελλάδος
FIGHT! FIGHT! FIGHT!
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

Αρίστος έγραψε: 19 Φεβ 2021, 20:57
*συνέχεια

εδώ

για να μαθαίνεις τι πάει να πει κλίκμπεητ, σε Παγκόσμιο επίπεδο, γατάκι.
:D

Δε θέλω να σε ωθήσω να αρχίσεις να γράφεις τα κείμενα σου στα εγγλέζικα αλλά αδερφάκι μου είσαι εγκλωβισμένος στα ελληνικά δεδομένα ενώ υπάρχει ένας ολόκληρος πλανήτης εκεί έξω.
Είμαστε πολίτες του κόσμου Αρίστο, είμαστε Έλληνες, ακόμη κι αυτή η παγκοσμιοποίηση είναι και αυτή δικό μας παιδί, δεν θα τους την χαρίσουμε έτσι εύκολα.
:8)
:D
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2021, 21:44
Αρίστος έγραψε: 19 Φεβ 2021, 21:35
Beria έγραψε: 19 Φεβ 2021, 21:29

Ήταν τόσο υψηλό το αξιόμαχο του στρατού το 1974 που οι Τούρκοι αποβιβάστηκαν στην Κερύνεια στις 5.00 πμ και η στρατιωτική διοίκηση της χούντας παράστησε ότι αντιδρά στις 8.30 και το ραδιόφωνο ανακοίνωσε την εισβολή στις 11.00 (!!)

Και έστειλε σε αποστολή αυτοκτονίας 15 αεροπλάνα με καταδρομείς (την επομένη ημέρα) χωρίς να ειδοποιήση της ΕΛΔΥΚ ότι στέλνει ενισχύσεις με αποτέλεσμα το ένα απο αυτά να το καταρρίψει η Κυπριακή αεράμυνα, σκοτώνοντας 31 Έλληνες στρατιώτες.

Εγκληματίες που εξαγόρασαν την ασυλία τους με αίμα ήταν


Οχι η χουντα συνολικα, το σαμποταζ εγινε απο τους αρχηγους στρατου που ηταν σε γραμμη συνεννοησης με το ΝΑΤΟ και το ΝΑΤΟ ειχε διαταγες απο τον Κισσινγκερ για πτωση της χουντας και αμεση επιστροφη του Καραμανλη ωστε να διχοτομηθει η Κυπρος χωρις ελληνικη αντισταση.

Ολοι γνωριζουν και πολυ περισσοτερο ο φακελος της Κυπρου οτι το αντιτιμο που ζητησε ο Κισσινγκερ για την επιστροδφη Καραμανλη ηταν να δηλωσει πως η Κυπρος ειναι πολυ μακρια.

.
Γιατί η ηγεσία της χούντας ήταν αξιωματικοί ποιου στρατού;
Του τούρκικου;

Σεβάσου τη νοημοσύνη μου σε παρακαλώ


Αν ηταν ετσι οπως το θετεις γιατι ΣΥΝΟΛΙΚΑ η μεταπολιτευση τους καλουσε καθε χρονο στις γιορτες αποκαταστασης της δημοκρατιας; :lol:

Ηταν λοιπον αυτοι που εριξαν τη χουντα και το αντιτιμο για να πεσει η χουντα και να γυρισει ο πολιτικος συρφετος ηταν να χαθει η μιση Κυπρος.

Και για να ολοκληρωθει η προδοσια της Κυπρου οι 4 στρατηγοι συνεταξαν εκθεση οτι η Ελλαδα δεν θα τα πηγαινε καλα στρατιωτικα αν εμπλεκοταν στην Κυπρο, εκθεση που χρησιμοποιησε ο Καραμανλης για να δικαιολογησει το, "Η Κυπρος πεφτει πολυ μακρια", που ηταν το εισιτηριο για την επιστροφη του που του το εκοψε ο ΚΙσσινγκερ.

Η μεταπολιτευση ξεκινησε με την προδοσια της μισης Κυπρου και μαλλον θα τελειωσει με την καταστροφη της Ελλαδας.

.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

sys3x έγραψε: 19 Φεβ 2021, 23:13
Αρίστος έγραψε: 19 Φεβ 2021, 20:57
sys3x έγραψε: 19 Φεβ 2021, 17:27

Αρίστο, δεν υπάρχουν αντιπαγκοσμιοτέτοιοι, είμαστε ήδη βαθειά μέσα στην διαδικασία.
Δεν υπάρχει (και καλώς) γυρισμός.


Εγω ας πουμε ειμαι αντιπαγκοσμιοποιητης εδω και πολλα χρονια. Στον ορισμο το λεξικο βαζει διπλα το ονομα μου. Και αυτοι ειναι σαν κι εμενα, απο οσους εχω τσεκαρει περισσοτερο.

.
κοίτα λίγο γύρω σου, από την οθόνη που διαβάζεις αυτά που σου γράφω μέχρι... γάμησε τα Αρίστο, αυτό ήταν, τελείωσε, δέξου το, γίνε καλός σε αυτό.

Κοιταξε η Δυση που προωθει την Παγκοσμιοποιηση χανει διαρκως εδαφος σε σχεση με Ρωσια, Κινα, Ινδια που δεν δινουν δεκαρα για Παγκοσμιοποιηση και Πολιτικη Ορθοτητα. Οσο υπαρχει ενας Πουτιν που πεφτει στα παγωμενα νερα να πιασει το Σταυρο στα Φωτα, υπαρχει ελπιδα.

.
Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24828
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon »

Αρχέλαος έγραψε: 19 Φεβ 2021, 23:15 Αυτό που άλλαξε ήταν το ισχυρό ευρώ και η κατάργηση στην κίνηση κεφαλαίων.
Ο πακιστανός δουλεύοντας έστω και για λίγα ευρώ στην Ελλάδα ή άλλη ευρωπαϊκή χώρα, εξασφάλιζε και μπορούσε να στείλει άνετα στους δικούς του ένα σεβαστό ποσό.
Στα 80'ς και 90΄ς όμως με μία δραχμή μη ισχυρή και ουσιαστικα συναλλαγματικούς ελέγχους και άτυπα capital controls δεν μπορούσε να κάνει το ίδιο.


ΥΓ. Προσωπικά για τους βαλκάνιους παρότι έχω υπάρξει θύμα κλοπής από τέτοια συμμορία, ευτυχώς μικρού κόστους, έχω θετική γνώμη. Και επειδή έχω αρκετές επαγγελματικές συναλλαγές με αλβανούς και ρουμάνους, έχουν αφομοιωθεί οικογενειακώς στον ελληνικό τρόπο ζωής και έχουν μάλιστα και ειλικρινείς σχέσεις με έλληνες. Δεν συμμερίζομαι διάφορα στερεότυπα για κουτοπόνηρους κλπ που ίσως ενστερνίζονται αρκετοί.
Απλώς το καταθέτω.
Όπως και να 'χει, οι βαλκάνιοι τουλάχιστον δεν αποτελούν εθνικό κίνδυνο όπως οι μουσουλμάνοι τύπου Πακιστανών κλπ αφού δεν υπάρχει περίπτωση να προχωρήσουν σε εσωτερική εξέγερση στο όνομα του Αλλάχ.

Για το άλλο, σίγουρα θα συμφωνήσω εν μέρει, δεν μπορεί κανείς να βλέπει την παγκοσμιοποίηση αποσπασματικά αφού τα τρία στοιχεία της - ελεύθερη μετακίνηση ανθρώπων, κεφαλαίων και εμπορευμάτων - αλληλοσυμπληρώνονται και αλληλοϋποστηρίζονται. Για την δραχμή δεν είμαι σίγουρος αλλά φαντάζομαι ότι ήταν πολύ καλύτερη σαν νόμισμα από το νόμισμα του Πακιστάν, οι δε αμοιβές εδώ σίγουρα θα μπορούσαν να επιτρέπουν στους Πακιστανούς να στέλνουν ικανοποιητικά εμβάσματα ακόμα και τότε σε σχέση με ότι μπορούσαν να κερδίσουν στην τριτοκοσμική χώρα τους, έστω και με πληθωρισμό 15%. Οι περιορισμοί στις κινήσεις κεφαλαίων ήταν που έκαναν τη δουλειά.

Χρειάζεται roll-back και στα τρία επίπεδα συγχρόνως.
Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 5230
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas »

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Φεβ 2021, 19:55
Rakomelofronas έγραψε: 19 Φεβ 2021, 17:34 Το νήμα αυτό δείχνει γιατί η ΝΔ πάει όσο αριστερά κρίνει σκόπιμο: δεν φοβάται σοβαρές και διατηρήσιμες διαρροές προς τα δεξιά, είτε αυτό σημαίνει συντηρητικούς είτε εθνικιστές είτε όπως αλλιώς θέλετε να τους πείτε.

Η ένωση σε ένα κόμμα ή συνασπισμό φυσικά και δεν είναι εφικτή. Αυτές που είναι εφικτές είναι η ενότητα στην πράξη (κοινές ή έστω ομόρροπες δράσεις σε επιμέρους θέματα, ιδίως στο πλέον σημαντικό όλων, το δημογραφικό) και η τακτική "όχι εχθροί στη Δεξιά", που σημαίνει όχι φαγωμάρα μπροστά στους κοινούς αντιπάλους. Σε κάποιους στον ευρύτερο "χώρο" θα φανεί αστείο αλλά η Αριστερά, της οποίας η ιστορία αξίζει να μελετηθεί και μόνο γι' αυτόν τον λόγο, χρησιμοποίησε και χρησιμοποιεί αυτά τα δύο στοιχεία με επιτυχία, με αποτέλεσμα τώρα να αναρωτιόμαστε γιατί το "σύστημα" υιοθετεί και προωθεί ιδέες της και πώς γίνεται ο "καπιταλιστής" να παίρνει το μέρος του μετασχηματισμένου νεομαρξισμού.

Το σενάριο να μην μπει κανείς δεξιότερος της ΝΔ στην επόμενη Βουλή είναι αρκετά πιθανό, με βάση τα ως τώρα δεδομένα.
To βλέπω απίστευτα χλωμό ως σενάριο γιατί δεν νομίζω ότι η αριστερά ζει μέρες δόξας, με βάση τα ως τώρα δεδομένα.

Οπότε, ακόμη και αν συμβεί αυτό που λες, οι "ακροδεξιοί" είτε θα ενισχύσουν το ποσοστό της νδ είτε θα συμπαραταχθούν και πάλι με τους ζαίους.
Οι ιδέες της Αριστεράς απολαμβάνουν μεγαλύτερη συστημική προώθηση στον δυτικό κόσμο από ποτέ, για τη δε Ελλάδα δεν το συζητάμε καν. Δεξιά κόμματα ανεβαίνουν ή και κυβερνάνε αλλά προς το παρόν τουλάχιστον οι ιδέες τους δεν προωθούνται με τον ίδιο προφανή, μαζικό τρόπο. Ένα κόμμα δεξιά της ΝΔ πρέπει να αποφύγει σαν το διάολο κάθε συνεργασία με την ίδια τη ΝΔ και ό,τι αριστερότερό της, εκτός αν φτάσει στο σημείο να είναι ο βασικός εταίρος τυχόν κυβερνητικής συνεργασίας. Αν το πάθημα του ΛΑΟΣ (συνεργασία με ΝΔ-ΠΑΣΟΚ) και των ΑΝΕΛ (απορρόφηση από τον ΣΥΡΙΖΑ) δεν έχει γίνει μάθημα, είμαστε άξιοι της μοίρας μας και συνεισφέρουμε στη δημιουργία μιας ακόμα πιο κατακερματισμένης, άχρωμης κοινωνίας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Rakomelofronas την 20 Φεβ 2021, 09:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Άβαταρ μέλους
Esperos
Δημοσιεύσεις: 3396
Εγγραφή: 22 Μάιος 2018, 14:55
Phorum.gr user: Esperos
Τοποθεσία: Ικαρια Πέραμα

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Esperos »

Green Dragon έγραψε: 19 Φεβ 2021, 22:09 Αυτό τώρα κατά την γνώμη σου δεν είναι χιλιοδοκιμασμένη ιδεοληψία :lol:

Ελεύθερες διαπραγματεύσεις ανάμεσα στον λύκο και στο πρόβατο :smt005: Που λες να καταλήξει;
Πρώτα πρώτα, οι άνθρωποι δεν έχουν κάποιο διακριτικό, τατουάζ στο κούτελο, ότι ανήκουν στην κατηγορία λύκος ή στην κατηγορία πρόβατο.
Μετά, σε ένα περιβάλλον, απαλλαγμένο από τον έντονο και βαρύτατο κρατικό (και κομματικό) παρεμβατισμό, πολλά άτομα που σήμερα
κατατάσσεις στην κατηγορία πρόβατο, μπορούν να απελευθερωθούν, να ξεδιπλώσουν τις δεξιότητές τους, να γίνουν κάτι πολύ σπουδαιότερο.
Την ίδια ώρα, πολλοί από τους "λύκους" σήμερα, χωρίς την διαπλοκή με τα κομματικά και την προνομοιακή προστασία που τους παρέχουν
οι κομματικοί παρατρεχάμενοι, δεν θα μπορούσαν να συνεχίσουν να είναι επιτυχημένοι λύκοι.

Επομένως, σε ένα φιλελεύθερο περιβάλλον, δεν έχεις τόποτα να φοβηθείς.
Και για να σε βοηθήσω λίγο ακόμα.
Στην ΝεοΟθωμανικήΣοβιετία που έχουμε καταντήσει την χώρα μας, ο λύκος είναι το κομματικό κράτος των μπλε πράσινων ροζ και νεοναζι πασοκτζήδων.

Και κάτι άλλο, οι πατεράδες μας, την δεκαετία του 50-60, δραπέτευσαν απ την φτώχια επειδή εφαρμόσθηκε, για ένα μικρό διαστημα, μια κάπως
πιο φιλελεύθερη οικονομική πολιτική. Τότε που η ελλάδα ήταν πίσω απ την Ιαπωνία στις χώρες που κάλπαζαν.
Ένας δεν είμαι, μα χιλιάδες! Όχι μονάχα οι ζωντανοί — κι οι πεθαμένοι μ’ ακλουθάνε ,σε μιαν αράδα σκοτεινή.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Rakomelofronas έγραψε: 20 Φεβ 2021, 09:19
ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Φεβ 2021, 19:55
Rakomelofronas έγραψε: 19 Φεβ 2021, 17:34 Το νήμα αυτό δείχνει γιατί η ΝΔ πάει όσο αριστερά κρίνει σκόπιμο: δεν φοβάται σοβαρές και διατηρήσιμες διαρροές προς τα δεξιά, είτε αυτό σημαίνει συντηρητικούς είτε εθνικιστές είτε όπως αλλιώς θέλετε να τους πείτε.

Η ένωση σε ένα κόμμα ή συνασπισμό φυσικά και δεν είναι εφικτή. Αυτές που είναι εφικτές είναι η ενότητα στην πράξη (κοινές ή έστω ομόρροπες δράσεις σε επιμέρους θέματα, ιδίως στο πλέον σημαντικό όλων, το δημογραφικό) και η τακτική "όχι εχθροί στη Δεξιά", που σημαίνει όχι φαγωμάρα μπροστά στους κοινούς αντιπάλους. Σε κάποιους στον ευρύτερο "χώρο" θα φανεί αστείο αλλά η Αριστερά, της οποίας η ιστορία αξίζει να μελετηθεί και μόνο γι' αυτόν τον λόγο, χρησιμοποίησε και χρησιμοποιεί αυτά τα δύο στοιχεία με επιτυχία, με αποτέλεσμα τώρα να αναρωτιόμαστε γιατί το "σύστημα" υιοθετεί και προωθεί ιδέες της και πώς γίνεται ο "καπιταλιστής" να παίρνει το μέρος του μετασχηματισμένου νεομαρξισμού.

Το σενάριο να μην μπει κανείς δεξιότερος της ΝΔ στην επόμενη Βουλή είναι αρκετά πιθανό, με βάση τα ως τώρα δεδομένα.
To βλέπω απίστευτα χλωμό ως σενάριο γιατί δεν νομίζω ότι η αριστερά ζει μέρες δόξας, με βάση τα ως τώρα δεδομένα.

Οπότε, ακόμη και αν συμβεί αυτό που λες, οι "ακροδεξιοί" είτε θα ενισχύσουν το ποσοστό της νδ είτε θα συμπαραταχθούν και πάλι με τους ζαίους.
Οι ιδέες της Αριστεράς απολαμβάνουν μεγαλύτερη συστημική προώθηση στον δυτικό κόσμο από ποτέ, για τη δε Ελλάδα δεν το συζητάμε καν. Δεξιά κόμματα ανεβαίνουν ή και κυβερνάνε αλλά προς το παρόν τουλάχιστον οι ιδέες τους δεν προωθούνται με τον ίδιο προφανή, μαζικό τρόπο. Ένα κόμμα δεξιά της ΝΔ πρέπει να αποφύγει σαν το διάολο κάθε συνεργασία με την ίδια τη ΝΔ και ό,τι αριστερότερό της, εκτός αν φτάσει στο σημείο να είναι ο βασικός εταίρος τυχόν κυβερνητικής συνεργασίας. Αν το πάθημα του ΛΑΟΣ (συνεργασία με ΝΔ-ΠΑΣΟΚ) και των ΑΝΕΛ (απορρόφηση από τον ΣΥΡΙΖΑ) δεν έχει γίνει μάθημα, είμαστε άξιοι της μοίρας μας και συνεισφέρουμε στη δημιουργία μιας ακόμα πιο κατακερματισμένης, άχρωμης κοινωνίας.
Oι αριστερές ιδέες ναι, προωθούνται μαζικώς αλλά τα αριστερά κόμματα ακολουθούν βαθμιαία πτώση στα ποσοστά τους με αντίστοιχη αύξηση στα ποσοστά των δεξιών κομμάτων.

Αυτό που σου διαφεύγει όμως είναι ότι και στα αριστερά κόμματα, η οικονομική πολιτική είναι ίδια με αυτήν της δεξιάς και τελικώς οι "αριστερές" ιδέες εφαρμόζονται μόνον σε θέματα μετανάστευσης, δικαιωματισμών κλπ

Οπότε, ποιες είναι οι ιδέες που δεν επικοινωνούνται από τη νδ;

Ουσιαστικώς, δεν υπάρχει πλέον αριστερά και δεξιά παρά μόνον στη φρασεολογία για τον Κουφοντίνα και τον Γράμμο. Υπάρχει ένα μεγάλο κέντρο. Και ναι, σαφώς και υπάρχει κενό στα δεξιά για κόμμα που δεν έχει ως πρόγραμμα την κλειστή οικονομία. Και σήμερα εκπροσωπείται από τους φαηλοτζήμερους, αύριο ίσως είναι κάτι άλλο.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Esperos
Δημοσιεύσεις: 3396
Εγγραφή: 22 Μάιος 2018, 14:55
Phorum.gr user: Esperos
Τοποθεσία: Ικαρια Πέραμα

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Esperos »

Esperos έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:25



Επαναλαμβάνω την πρόκληση. 3η μέρα.
Θα ήθελα, απ τον υποτιθέμενο "εθνικιστικό" χώρο, να μας φέρει κάποια συνέντευξη τύπου ΄ή άλλο βίντοε, ή άλλο άρθρο (όχι συνθήματα) που να εξηγεί το μεταναστευτικό πρόβλημα και να προτείνει εφαρμόσιμες λύσεις.

Και αν υπάρχει και κάτι με "ιστορικό" χαρακτήρα, ας πούμε πριν το 2012, πριν την ΔηΞαν, ακόμη καλύτερα.
Ένας δεν είμαι, μα χιλιάδες! Όχι μονάχα οι ζωντανοί — κι οι πεθαμένοι μ’ ακλουθάνε ,σε μιαν αράδα σκοτεινή.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Rakomelofronas έγραψε: 20 Φεβ 2021, 09:19 Οι ιδέες της Αριστεράς απολαμβάνουν μεγαλύτερη συστημική προώθηση στον δυτικό κόσμο από ποτέ, για τη δε Ελλάδα δεν το συζητάμε καν
Άλλο πράγμα είναι η αμερικανική αριστερά που ουσιαστικά είναι το αμερικανικό κατεστημένο και του οποίου οι ιδέες προωθούνται και άλλο η παλιά σοβιετική αριστερά που ήταν η παράδοση της Ελλάδος.Τώρα ότι στον συριζα γίνεται μια προσπάθεια να μεταλλαχθούν από σοβιετικούς σε αμερικανούς μπουλουμουτζήδες γίνεται αλλά κατ αρχήν εάν αυτό συμβεί θα είναι άλλο πράγμα και δεύτερον δεν έχει συμβεί ακόμη στη συνείδηση των λαικών στρωμάτων για τα οποία αριστερά σημαίνει κρατισμός.Η αλήθεια της Ελλάδος είναι,το έχω αναφέρει και αλλού,ότι ο σύριζα πούλησε τα κρατικά αεροδρόμια που είχαν φτιάξει οι "κωλοδεξιοί της ΕΡΕ".
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Δυο λογακια για τους Φαηλοτζημερους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2021, 09:58
Rakomelofronas έγραψε: 20 Φεβ 2021, 09:19 Οι ιδέες της Αριστεράς απολαμβάνουν μεγαλύτερη συστημική προώθηση στον δυτικό κόσμο από ποτέ, για τη δε Ελλάδα δεν το συζητάμε καν
Άλλο πράγμα είναι η αμερικανική αριστερά που ουσιαστικά είναι το αμερικανικό κατεστημένο και του οποίου οι ιδέες προωθούνται και άλλο η παλιά σοβιετική αριστερά που ήταν η παράδοση της Ελλάδος.Τώρα ότι στον συριζα γίνεται μια προσπάθεια να μεταλλαχθούν από σοβιετικούς σε αμερικανούς μπουλουμουτζήδες γίνεται αλλά κατ αρχήν εάν αυτό συμβεί θα είναι άλλο πράγμα και δεύτερον δεν έχει συμβεί ακόμη στη συνείδηση των λαικών στρωμάτων για τα οποία αριστερά σημαίνει κρατισμός.Η αλήθεια της Ελλάδος είναι,το έχω αναφέρει και αλλού,ότι ο σύριζα πούλησε τα κρατικά αεροδρόμια που είχαν φτιάξει οι "κωλοδεξιοί της ΕΡΕ".
Ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν μπυλουμου, όταν στις ΗΠΑ τέτοιες καταστάσεις το πολύ πολύ να τις έβλεπες ως σενάριο ταινίας. Η μετάλλαξη απο σοβιετική αριστερά σε αμερικανική έγινε σταδιακά στις δεκαετίας '90 και 2000. Ήταν κάτι πρωτόγνωρο για εδώ, αλλά για τις ΗΠΑ ήταν ακόμη κάτι ανύπαρκτο. Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ στην Ελλάδα άρχισε να πασοκοποιείται, στις ΗΠΑ ξεκίνησαν οι διεργασίες για αυτό που εξελίχθηκε σε μπουλουμου, επι εποχής Ομπάμα. Θα 'λεγα μάλιστα ότι πολλά απο τους μπουλουμου στις ΗΠΑ είναι κόπια απο εδώ.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”