Εξέγερση κατά του lockdown σε διάφορες πόλεις - Κτυπήθηκαν ανηλεώς από τις δυνάμεις ασφαλείας

[Πασιφάη]

Δώσε ρε Χέλωνε τη λίστα φαρμάκων.

[Kauldron]

Δώσε ρε Χέλωνε τη λίστα φαρμάκων.

Κάτσε και δες εδώ να καταλάβεις.

[Πασιφάη]

Από 7 Δεκεμβρίου αυτό, ο εκπρόσωπος του υπουργείου έλεγε "έρχεται". Πούν'το?

Δεν πρόκειται να ακούσω 40 λεπτά βίντεο. Αφού το έχεις ακούσει, πες μου για ποια φάρμακα λέει.

Άκουσε στο 16:40

Να παραγγείλουμε λοιπόν τα φάρμακα. Ποιά είναι αυτά; Εσύ γνωρίζεις ή έτσι απλά επειδή το άκουσες; Όπως η Δημητρούλα στα Μέθανα, ο Μήτσος στα Γκράβαρα και η Καλλιόπη στο Καγκάδι;
Αυτά τα εμπιστεύεσαι κι αν ναι, γιατί;
Βρε δώσε λίστα που γνωρίζεις.

[Kauldron]

Και θα σου συνιστούσα να το δείς ολόκληρο, Otto Weininger. Μην κλείνεις τα μάτια σ' ό,τι δε θέλεις.
2 φάρμακα αντισωμάτων υπάρχουν για ήπια και μέσης βαρύτητας περιστατικά. Από 'κει και πέρα, υπάρχει τώρα και το ισραηλινό.
Στο 23:30 αρχίζει ο Κούβελας και εξηγεί τί ακριβώς έγινε με την αδειοδότηση του εμβολίου σε σχέση με το φάρμακο.

Άντε γιατί έχει παραπάει το κακό μ' αυτή την ιστορία. Έχουν υποστεί ζημιές περιουσίες ανθρώπων με την κακοκαιρία (που εδώ σ' εμάς έχει περάσει, έμεινε το κρύο), και δεν μπορούν καν να πάνε να τις δούν για τις ηλίθιες απαγορεύσεις μετακίνησης από νομό σε νομό.

Να παραγγείλουμε λοιπόν τα φάρμακα. Ποιά είναι αυτά; Εσύ γνωρίζεις ή έτσι απλά επειδή το άκουσες; Όπως η Δημητρούλα στα Μέθανα, ο Μήτσος στα Γκράβαρα και η Καλλιόπη στο Καγκάδι;

Πασιφάη, άντε κοπέλα μου φύγε από 'δω και άσε μας να μιλήσουμε.

[Πασιφάη]

Πασιφάη, άντε κοπέλα μου φύγε από 'δω και άσε μας να μιλήσουμε.

Ποιός είσαι συ που θα μου το απαγορεύσεις; Έκανα μιαν ερώτηση. Πες απλά πως δεν έχεις απαντηση. Λάθος αντιμετώπιση και μαζέψου.

[ΓΑΛΗ]

Και τί προτείνεις αδερφέ; Να πάρουμε τις ρούγες και να γράψουμε στα παπάρια μας τη δημόσια υγεία;

Αυτο που λεμε δημοσια υγεια ειναι το να καταφερουμε να ζησουν ενα δυο χρονια παραπανω 80ρηδες κατα μεσο ορο με πολλα υποκειμενα νοσηματα ο καθενας, σε βαρος του μελλοντος της νεας γενιας και πολλων οικογενειων που δεν εχουν να πληρωσουν ουτε το ρευμα. Η ολη πεινα που θα πεσει θα φερει πολυ λιγοτερες γεννησεις παιδιων, πολυ μεγαλυτερη εγκληματικοτητα, πολλους θανατους απο μειωση του βιοτικου επιπεδου και απο αυτοκτονιες.

Και δεν συζηταω τι εχει να συμβει σε υγεια, παιδεια, αμυνα της χωρας, αν χρεωκοπησουμε ξανα.

Το καλυτερο θα ηταν να κατσουν μεσα οσοι κινδυνευουν και οσοι ειναι υγιεις να βγουν να δουλεψουν.

.

Αυτή η πρόταση είναι από τις πιο γελοίες και ανεύθυνες που κυκλοφορούν. Για πολλούς λόγους.
Γιατί μπορεί να εφαρμοσθεί και ως πρόσχημα για οποιαδήποτε κακή πορεία της οικονομίας, των προσφερόμενων κρατικών υπηρεσιών στην υγεία κλπ κλπ κλπ και όχι μόνον εν μέσω κορονοϊού.

Είναι λογική ευγονικής.

Και σε κάθε περίπτωση, αυτοί που διαμαρτύρονται για τον εγκλεισμό, δεν είναι μόνον οι ηλικιωμένοι ούτε οι παραγωγικές δυνάμεις.

[ΓΑΛΗ]

Δώσε ρε Χέλωνε τη λίστα φαρμάκων.

Κάτσε και δες εδώ να καταλάβεις.

Θα επαναλάβω το ερώτημα. Με βάση ποια λογική όσοι κρίνουν τα εμβόλια ως επικίνδυνα, λόγω μικρού χρόνου δοκιμών για τις παρενέργειες, δεν αποδέχονται την αντίστοιχη επικινδυνότητα στα φάρμακα και τα προτείνουν ως εναλλακτική λύση;

[Kauldron]

Δώσε ρε Χέλωνε τη λίστα φαρμάκων.

Κάτσε και δες εδώ να καταλάβεις.

Θα επαναλάβω το ερώτημα. Με βάση ποια λογική όσοι κρίνουν τα εμβόλια ως επικίνδυνα, λόγω μικρού χρόνου δοκιμών για τις παρενέργειες, δεν αποδέχονται την αντίστοιχη επικινδυνότητα στα φάρμακα και τα προτείνουν ως εναλλακτική λύση;

Ποιός λέει στο βίντεο οτι είναι "επικίνδυνα"? Γιατί βάζεις λόγια στους άλλους? Τα φάρμακα είναι για τους νοσούντες, τα εμβόλια για τους μη νοσούντες, λένε οι άνθρωποι, γαμώ τη νουδού μου μέσα.

[Otto Weininger]

Και θα σου συνιστούσα να το δείς ολόκληρο, Otto Weininger. Μην κλείνεις τα μάτια σ' ό,τι δε θέλεις.
2 φάρμακα αντισωμάτων υπάρχουν για ήπια και μέσης βαρύτητας περιστατικά. Από 'κει και πέρα, υπάρχει τώρα και το ισραηλινό.

1. Οπότε τα μονοκλωνικα λες να τα δίνουμε με την βοήθεια στο σπίτι. Οκ. Δεν γίνεται. Όπως έχω ξαναγραψει είναι για outpatients και μάλιστα στα πολύ αρχικά στάδια της νόσου. Είναι ενδοφλέβια έγχυση μιας ώρας, άρα χρειάζεται παρακολούθηση.

Στην μελέτη εδώ:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... tured_home

διαπιστώνεις ότι η κλινική αποτελεσματικοτητα είναι σχεδόν μηδέν. Μειώνουν το ιικό φορτίο αλλά δεν βελτιώνουν την κλινική εικόνα.

Μόνοι τους το γράφουν στο link που σου έδωσα:


Clinical efficacy
"The key prespecified clinical end point was the percentage of patients with one or more medically attended visits. In the full analysis set, 6 of 93 patients (6%) in the placebo group and 6 of 182 patients (3%) in the combined REGN-COV2 group had a medically attended visit, a relative difference of approximately 49% (absolute difference vs. placebo, −3 percentage points; 95% CI, −16 to 9). In the serum antibody–negative subgroup, 5 of 33 patients (15%) in the placebo group and 5 of 80 patients (6%) in the combined REGN-COV2 group had a medically attended visit, a relative difference of approximately 59% (absolute difference vs. placebo, −9 percentage points; 95% CI, −29 to 11) (Table 2). Results from a subsequent descriptive analysis involving a larger data set indicated that time to alleviation of symptoms was not strongly associated with treatment (or with baseline viral load or baseline serum antibody status) (unpublished data)."

Το λένε τα ίδια τα δεδομένα. Μέτρησαν μείωση του viral load η οποία στους ασθενείς τους δεν μεταφράστηκε σε κλινική αποτελεσματικότητα.

Το ότι πήραν έγκριση δεν λέει τίποτα. Και άλλα έχουν πάρει έγκριση αλλά τζίφος (remdesivir).

Αυτά είναι λοιπόν τα φάρμακα που "θα δίνουμε με την βοήθεια στο σπίτι" και θα μας επιτρέψουν να τα ανοίξουμε όλα;

[Μπίστης]

Εγώ θέλω να δω τι θα λένε αν χρειαστεί να νοσηλευτούν και δεν υπάρχει διαθέσιμο κρεββάτι σε ΜΕΘ.

Θα λένε "που είναι το κράτος, γιατί δεν έχει 1 ΜΕΘ για κάθε έναν; "

Θα λένε βάλτε την στην πατούρα σας και σφραγίστε με τριπλή μάσκα.

[Otto Weininger]

Εγώ θέλω να δω τι θα λένε αν χρειαστεί να νοσηλευτούν και δεν υπάρχει διαθέσιμο κρεββάτι σε ΜΕΘ.

Θα λένε "που είναι το κράτος, γιατί δεν έχει 1 ΜΕΘ για κάθε έναν; "

Θα λένε βάλτε την στην πατούρα σας και σφραγίστε με τριπλή μάσκα.

Πάντα έτσι ψεκασμενος ήσουν εσύ;

[Μπίστης]

Όποιος αποκαλεί την μάσκα "φίμωτρο" πρέπει να τρώει άμεσα το πρόστιμο.

Γενικότερα όποιος αποκαλεί το μαύρο ως άσπρο να πααίνει σε Στρατόπεδο Συγκεντρώσεως

[Πασιφάη]

Εγώ θέλω να δω τι θα λένε αν χρειαστεί να νοσηλευτούν και δεν υπάρχει διαθέσιμο κρεββάτι σε ΜΕΘ.

Θα λένε "που είναι το κράτος, γιατί δεν έχει 1 ΜΕΘ για κάθε έναν; "

Θα λένε βάλτε την στην πατούρα σας και σφραγίστε με τριπλή μάσκα.

Αν η πατούρα σου έχει ανοσία στον ιό, ιδού η Ρόδος.

[paul25]

Εγώ διαφωνώ με το λοκνταουν και όχι με τη
Χρήση μάσκας. Είναι κόσμος που έχει μείνει πανί με πανί. Οι πιο πολλοί που κατέβηκαν στη συγκέντρωση είναι άνθρωποι που θέλουν παλι να δουλέψουν

Ουδείς λέει πως ο κόσμος περνάει καλά. Υπάρχουν οικογένειες που δεν έχουν να φάνε. Που περνάνε απίστευτα δύσκολα. Αλλά για πες μου λίγο. Αν εγώ πχ, δεν προσέξω για να είμαι υγιής, πώς θα δουλέψω όταν τελειώσει όλο αυτό; Η υγεία πάει πρώτα και ακολουθούν όλα τα υπόλοιπα.

Για να δουλέψεις μετά την πανδημία θα πρέπει πρώτα η επιχείρηση σου και η οικονομία της χώρας να επιβιώσει της πανδημίας. Στην εστίαση και τα καφέ το 1/2 των μαγαζιών είναι ένα βήμα απο το λουκέτο. Πολλές άλλες επιχειρήσεις (π.χ μινι μάρκετ και άλλα) βρίσκονται επίσης ένα βήμα πριν το λουκέτο. Αυτοί όταν θα τελειώσει η πανδημία θα έχουν κατεβάσει ρολά άρα πως θα δουλέψουν; Το στοίχημα της κυβέρνησης είναι να τιθασεύσει και να θέσει υπό έλεγχο την πανδημία (σε σημείο να μην χρειαστεί άλλο λοκνταουν) μέσα σε 1 μήνα. Αλλιώς θα περάσει δύσκολα εκλογικα(δεδομένου ότι παίρνει ψήφους κυρίως απο τον ιδιωτικό τομέα). Και θα περάσουν δύσκολα και πολλοί πολίτες που θα χουν μείνει άνεργοι (για την ανεργία των νέων δεν το συζητώ αυτή έχει φτάσει πάνω απο 1/3).

Εκλογικα ειναι πολυ πιθανο να κανουν συγκυβερνηση. Στις διαδηλωσεις ειναι αφαντοι οι Συριζαιοι και δεν ασκουν αντιπολιτευση ενω ο Μητσοτακης εχει δωσει πολλες αφορμες για να κανουν. Δεν ειναι απιθανη μια μεγαλη συγκυβερνηση ιδιαιτερα οταν ο κοσμος θα αρχησει να νιωθει πιο εντονα τις οικονομικες επιπτωσεις και η φθορα της κυβερνησης θα ειναι μεγαλη. Συγκυβερνηση ομως σημαινει και υποβιβαση της Δημοκρατιας.

[Kauldron]

Και θα σου συνιστούσα να το δείς ολόκληρο, Otto Weininger. Μην κλείνεις τα μάτια σ' ό,τι δε θέλεις.
2 φάρμακα αντισωμάτων υπάρχουν για ήπια και μέσης βαρύτητας περιστατικά. Από 'κει και πέρα, υπάρχει τώρα και το ισραηλινό.

1. Οπότε τα μονοκλωνικα λες να τα δίνουμε με την βοήθεια στο σπίτι. Οκ. Δεν γίνεται. Όπως έχω ξαναγραψει είναι για outpatients και μάλιστα στα πολύ αρχικά στάδια της νόσου. Είναι ενδοφλέβια έγχυση μιας ώρας, άρα χρειάζεται παρακολούθηση.

Στην μελέτη εδώ:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... tured_home

διαπιστώνεις ότι η κλινική αποτελεσματικοτητα είναι σχεδόν μηδέν. Μειώνουν το ιικό φορτίο αλλά δεν βελτιώνουν την κλινική εικόνα.

Μόνοι τους το γράφουν στο link που σου έδωσα:


Clinical efficacy
"The key prespecified clinical end point was the percentage of patients with one or more medically attended visits. In the full analysis set, 6 of 93 patients (6%) in the placebo group and 6 of 182 patients (3%) in the combined REGN-COV2 group had a medically attended visit, a relative difference of approximately 49% (absolute difference vs. placebo, −3 percentage points; 95% CI, −16 to 9). In the serum antibody–negative subgroup, 5 of 33 patients (15%) in the placebo group and 5 of 80 patients (6%) in the combined REGN-COV2 group had a medically attended visit, a relative difference of approximately 59% (absolute difference vs. placebo, −9 percentage points; 95% CI, −29 to 11) (Table 2). Results from a subsequent descriptive analysis involving a larger data set indicated that time to alleviation of symptoms was not strongly associated with treatment (or with baseline viral load or baseline serum antibody status) (unpublished data)."

Το λένε τα ίδια τα δεδομένα. Μέτρησαν μείωση του viral load η οποία στους ασθενείς τους δεν μεταφράστηκε σε κλινική αποτελεσματικότητα.

Το ότι πήραν έγκριση δεν λέει τίποτα. Και άλλα έχουν πάρει έγκριση αλλά τζίφος (remdesivir).

Αυτά είναι λοιπόν τα φάρμακα που "θα δίνουμε με την βοήθεια στο σπίτι" και θα μας επιτρέψουν να τα ανοίξουμε όλα;

Ενδιαφέρον άρθρο.
Δηλαδή οι Ιταλοί πάνε να πλασιμπάρουν τον πληθυσμό τους?

https://www.ethnos.gr/kosmos/144827_kor ... antisomata

Κορονοϊός - Ιταλία: Εγκρίθηκε η έκτακτη χρήση των θεραπειών με αντισώματα
ΚΟΣΜΟΣ
06.02.2021 23:30
Newsroom
Δόθηκε το πράσινο φως για την έκτακτη χρήση των θεραπειών αντισωμάτων κατά της COVID-19, που έχουν αναπτυχθεί από τις αμερικανικές εταιρίες φαρμάκων Eli Lilly και Regeneron

Μιλάμε για τα φάρμακα της Lily και της Regeneron, που είναι αυτά τα οποία συζητάνε στο βίντεο (για το φάρμακο της regeneron υποθέτω πως είναι το λινκ που έδωσες).

https://www.genengnews.com/news/eli-lil ... y-results/

By generating positive results in the secondary endpoints, Lilly said, bamlanivimab-etesevimab offered strong evidence that the combination shrunk viral load and accelerated symptom resolution.

Το δε φάρμακο της Regeneron παρουσιάζεται ως "παθητικό εμβόλιο":

Regeneron said passive vaccination with REGEN-COV resulted in full 100% prevention of symptomatic infection (zero of 186 REGEN-COV patients) compared with the eight patients with symptomatic infections among the 223 randomized to placebo in the study, which was jointly conducted with NIAID.

“These data using REGEN-COV as a passive vaccine suggest that it may both reduce transmission of the virus as well as reduce viral and disease burden in those who still get infected,” George D. Yancopoulos, MD, PhD, Regeneron’s president and chief scientific officer, said in a statement.

Και μειώνει τη μεταδοτικότητα, κάτι που δεν κάνει η Pfizer.

Βλέπω οτι το άρθρο σου έχει ημερομηνία December 17, 2020. Αυτό που βάζω εδώ, αν και δεν είναι από journal, είναι νεώτερο. Η απόφαση της Ιταλίας να το εγκρίνει, είναι επίσης πρόσφατη.