Με είπε χαφιέ !!

[alekhine]

προφανως επειδη οι κκεδες θεωρουν "χαφιεδιλικι" το να κατονομαστει καποιος που αναζητειται(η δεν εχει ταυτοποιηθει) για κατι παρανομο που εκανε

ο παππας απο την αλλη ειναι και ταυτοποιημενος και καταδικασμενος και φυγοδικος

Να το ξέρουμε αυτό ώστε την επόμενη φορά που κάποιος θα ζητήσει τη σύλληψη ενός τραμπούκου του ΠΑΜΕ ή κάποιου φοιτητή "αγωνιστή" που είναι γνωστό το όνομά του και όχι άγνωστο δεν θα είναι χαφιές.

αφου το λυσαμε αυτο θα μας πεις και την γνωμη σου για το ποιος φταιει που ο παππας ειναι ακομα ελευθερος?

η ειναι φυσικο φαινομενο και δεν φταιει κανενας?

[ΓΑΛΗ]

Πότε είπα εγώ οτι ενθουσιάζομαι όταν οι Τούρκοι ξεφτιλίζουν τον Κούλη, που το έβαλες και σε πλάγια? Κλασική Δεξιάπουτιμάτουςαγώνες τηςαριστεράς, όταν δεν έχεις επιχειρήματα, βάζεις λόγια στο στόμα κάποιου.

Ε, ακριβώς αυτά που θεωρείτε εσείς ως "επιχειρήματα" με κάνουν να προτιμώ το μη χείρον από τα εμμονικά παραληρήματα σας.

Αν η δεξιά βρεί κάτι καλύτερο από την περίπου δεξιά της νδ, σφυρίξτε.

Σφυράμε, και κάποιοι ακούνε:
viewtopic.php?f=29&t=28740

Ναι, κάτι τέτοια ενθουσιώδη διαβάζω και ισχυροποιείται η άποψη που έχω για μια ακόμη σημαντική διαφορά μεταξύ αριστεράς και δεξιάς.

Οι "αριστεροί" σε όλες τις κομματικές εκφράσεις τους, από τα πιο υψηλά μέχρι τα πιο χύμα κλιμάκια, είναι συνηθισμένοι στους ελιγμούς (και έχουν εκπαιδευθεί στο πότε να σιωπούν, πότε να ορμούν και πότε να το παίζουν αποστασιοποιημένοι ή να κάνουν βελούδινες παρεμβάσεις.

Οι "δεξιοί" ήταν, είναι και θα παραμείνουν τέρμα μπουνταλάδες*.


*Έχω προσπαθήσει να βρω πιο αντιπροσωπευτικό και ελληνοπρεπή χαρακτηρισμό αρκετές φορές αλλά δεν τα κατάφερα. Πάντα αυτή η λέξη, μου έρχεται πρώτη.

[Αρχέλαος]

προφανως επειδη οι κκεδες θεωρουν "χαφιεδιλικι" το να κατονομαστει καποιος που αναζητειται(η δεν εχει ταυτοποιηθει) για κατι παρανομο που εκανε

ο παππας απο την αλλη ειναι και ταυτοποιημενος και καταδικασμενος και φυγοδικος

Ακριβώς. Δεν είχε καμία δουλειά ο Μπόγδανος δημοσίως να αναφέρει ονόματα σαν να βρισκόμαστε στην Άγρια Δύση.
Η ιστορία μάλιστα θύμισε ένα περιστατικό του 2005:
Το 2005 ο πρόεδρος της ΠΑΕ ΑΕΚ Ντέμης Νικολαΐδης μετά από επεισόδια σε αγώνα Ατρόμητος Περιστερίου-ΑΕΚ έδωσε τα ονόματα δύο οπαδών που ήσαν αναγνωρίσιμοι και είχαν βρεθεί σε κερκίδα των γηπεδούχων.
Ωστόσο το έπραξε μετά τον αγώνα πράξη στα όρια της νομιμότητας που θύμιζε επικήρυξη. Αντί να πάει στην αστυνομία να δώσει τα στοιχεία.
Το αποτέλεσμα ήταν να διασυρθούν δύο άνθρωποι και αργότερα φυσικά να καταλάβει η ΠΑΕ ΑΕΚ το λάθος της κάνοντας στροφή 180 μοιρών.

[Αρχέλαος]

Αν στη θέση των αναρχικών ήταν οποιοσδήποτε πολίτης (πχ στις Πρέσπες που έγιναν απίστευτα πράγματα), που είδε περιστατικό να δέρνουν άσχημα άλλον πολίτη, και είχε τα στοιχεία του μπάτσου/των μπάτσων που το έκαναν. Θα ήταν ρουφιανιά και χαφιεδιλίκι?

Όχι. Έγραψα παραπάνω τι θεωρώ χαφιεδιλικι: το να καταδιδεις για ίδιον όφελος και σε βάρος του κοινωνικού συνόλου. Είναι αναγκαίες και οι δύο προϋποθέσεις.

Ο Καράφλας πάντως καταδίδει για ίδιον (πολιτικό) όφελος. Είς βάρος του κοινωνικού συνόλου είναι το γεγονός οτι μας κυβερνάει αυτός, κι ένας τύπος που έτσι κι αλλιώς δηλώνει οτι "τιμά τους αγώνες της Αριστεράς" και έχει στελέχη που νομίζουν πως είναι Δεξιοί (μεταξύ αυτων και ο Καράφλας).

Ο Μπόγδανος επιχειρεί να παραστήσει τον σκληρό δεξιό και αντικομμουνιστή για να αλιεύσει κάποιες ψήφους.
Που εκλέγεται ο Μπόγδανος;
Στην Α Αθηνών.
Περιφέρεια την οποία ακόμα και ο Ανδρέας Παπανδρέου κέρδισε μόλις το 1981 και με ευρεία διαφορά. Την ξανακέρδισε το 2009 ο ΓΑΠ οριακά και επίσης οριακά ο ΣΥΡΙΖΑ τον Ιανουάριο του 2015 ίσως λόγω όσων έλεγε για τον ΕΝΦΙΑ(Λ)ΤΗ
Επίσης βλέπουμε τι γίνεται και στις δημοτικές εκλογές όπου κατ'εξαίρεση μετά τον Μπέη ο μόνος μη δεξιός δήμαρχος ήταν ο κεντρώος Καμίνης.

Επομένως ο Μπόγδανος ξέρει πως η δεξαμενή ψήφων ιδίως για εκείνον έναντι παραδοσιακών στελεχών είναι να φανεί υπέρμετρα ως οπαδός του νόμου και της τάξης και αυστηρότατος έναντι κομμουνιστών και αναρχικών ακόμα και με σπασμωδικές ενέργειες, ώστε να ικανοποιήσει το κομματικό του ακροατήριο.
Ο άνθρωπος τη δουλειά του κάνει και όχι τυχαίως.

[πατησιωτης]

προφανως επειδη οι κκεδες θεωρουν "χαφιεδιλικι" το να κατονομαστει καποιος που αναζητειται(η δεν εχει ταυτοποιηθει) για κατι παρανομο που εκανε

ο παππας απο την αλλη ειναι και ταυτοποιημενος και καταδικασμενος και φυγοδικος

Να το ξέρουμε αυτό ώστε την επόμενη φορά που κάποιος θα ζητήσει τη σύλληψη ενός τραμπούκου του ΠΑΜΕ ή κάποιου φοιτητή "αγωνιστή" που είναι γνωστό το όνομά του και όχι άγνωστο δεν θα είναι χαφιές.

αφου το λυσαμε αυτο θα μας πεις και την γνωμη σου για το ποιος φταιει που ο παππας ειναι ακομα ελευθερος?

η ειναι φυσικο φαινομενο και δεν φταιει κανενας?

Oι ίδιοι που φταίνε για το ότι οι εμπρηστές της Μάρφιν είναι ελεύθεροι.Η αστυνομία.

[ΓΑΛΗ]

προφανως επειδη οι κκεδες θεωρουν "χαφιεδιλικι" το να κατονομαστει καποιος που αναζητειται(η δεν εχει ταυτοποιηθει) για κατι παρανομο που εκανε

ο παππας απο την αλλη ειναι και ταυτοποιημενος και καταδικασμενος και φυγοδικος

Ακριβώς. Δεν είχε καμία δουλειά ο Μπόγδανος δημοσίως να αναφέρει ονόματα σαν να βρισκόμαστε στην Άγρια Δύση.
Η ιστορία μάλιστα θύμισε ένα περιστατικό του 2005:
Το 2005 ο πρόεδρος της ΠΑΕ ΑΕΚ Ντέμης Νικολαΐδης μετά από επεισόδια σε αγώνα Ατρόμητος Περιστερίου-ΑΕΚ έδωσε τα ονόματα δύο οπαδών που ήσαν αναγνωρίσιμοι και είχαν βρεθεί σε κερκίδα των γηπεδούχων.
Ωστόσο το έπραξε μετά τον αγώνα πράξη στα όρια της νομιμότητας που θύμιζε επικήρυξη. Αντί να πάει στην αστυνομία να δώσει τα στοιχεία.
Το αποτέλεσμα ήταν να διασυρθούν δύο άνθρωποι και αργότερα φυσικά να καταλάβει η ΠΑΕ ΑΕΚ το λάθος της κάνοντας στροφή 180 μοιρών.

Ενώ η σωστή και πρόστυχη Άγρια Ανατολή (διάβαζε συμπαθούντες του πρώην ανατολικού μπλοκ) νομιμοποιείται να επικηρύττει, να αυτοδικεί, να διασύρει και να κάνει γενικώς ό,τι γουστάρει χωρίς να απαιτείται η στοιχειώδης νομική υποστήριξη των ισχυρισμών και πράξεων της, έτσι;



Γιατί δεν το βλέπετε ως μια εφαρμογή της ισότητας και του δικαιώματος στην ελεύθερη έκφραση, ειλικρινά δεν μπορώ να το καταλάβω.

[ΓΑΛΗ]

Να το ξέρουμε αυτό ώστε την επόμενη φορά που κάποιος θα ζητήσει τη σύλληψη ενός τραμπούκου του ΠΑΜΕ ή κάποιου φοιτητή "αγωνιστή" που είναι γνωστό το όνομά του και όχι άγνωστο δεν θα είναι χαφιές.

αφου το λυσαμε αυτο θα μας πεις και την γνωμη σου για το ποιος φταιει που ο παππας ειναι ακομα ελευθερος?

η ειναι φυσικο φαινομενο και δεν φταιει κανενας?

Oι ίδιοι που φταίνε για το ότι οι εμπρηστές της Μάρφιν είναι ελεύθεροι.Η αστυνομία.

Και κάπου εδώ σκάει δικαιολογία με πολιτικώς ορθή αιτιολόγηση και ναι, ακόμη μία φορά αποσαφηνίζεται ότι η πολιτική ορθότητα κατέληξε σε μαρξιστικό εργαλείο.

...Ή ότι ήταν πάντα ένα μαρξιστικό εργαλείο.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Γιατί είναι κακό να είσαι χαφιές;

..αναμένω απάντηση

[ΓΑΛΗ]

Γιατί είναι κακό να είσαι χαφιές;

..αναμένω απάντηση

Περίμενε να ξεκαθαρισθεί πρώτα πότε είναι καλό και πότε είναι κακό να είσαι χαφιές και θα σου απαντήσουν.

[Αρχέλαος]

Γιατί είναι κακό να είσαι χαφιές;

..αναμένω απάντηση

Χμ αν αντιστοιχεί π.χ. σε κάποιον μυστικό αστυνομικό που εισχωρεί σε κάποια μαφιόζικη ή τρομοκρατική οργάνωση με στόχο την διάλυση της τότε φυσικά έχει θετικό πρόσημο αλλά και τότε δεν χρησιμοποιείται αυτή η λέξη.

Μία οπτική που παρουσιάστηκε και σε πολύ καλή ταινία.
https://www.nova.gr/index.php/el/blog/5 ... nie-brasco

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Γιατί είναι κακό να είσαι χαφιές;

..αναμένω απάντηση

Περίμενε να ξεκαθαρισθεί πρώτα πότε είναι καλό και πότε είναι κακό να είσαι χαφιές και θα σου απαντήσουν.

Μια απορία
Βλέπεις κάποιον άνθρωπο να τον κυνηγάει η αστυνομία και αυτός έρχεται και κρύβεται μέσα στο πλήθος εκεί που βρίσκεσαι εσύ , που το αντιλαμβάνεσαι αυτό
Εάν τον αναφέρεις στην αστυνομία είσαι χαφιές ; (πραγματικό περιστατικό σε σινεμά αυτό , πριν από χρόνια )

Βρίσκεσαι σε γήπεδο
Κάποιος από τις κερκίδες πετάει φωτοβολίδα στο γήπεδο και οι αστυνομικοί που φυλάνε βάρδια στο γήπεδο ,ψάχνουν να τον βρουν
Εάν τον δείξεις στους αστυνομικούς είσαι χαφιές ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Γιατί είναι κακό να είσαι χαφιές;

..αναμένω απάντηση

Χμ αν αντιστοιχεί π.χ. σε κάποιον μυστικό αστυνομικό που εισχωρεί σε κάποια μαφιόζικη ή τρομοκρατική οργάνωση με στόχο την διάλυση της τότε φυσικά έχει θετικό πρόσημο αλλά και τότε δεν χρησιμοποιείται αυτή η λέξη.

Μία οπτική που παρουσιάστηκε και σε πολύ καλή ταινία.
https://www.nova.gr/index.php/el/blog/5 ... nie-brasco

Εάν εγώ ο ΑΙΝΕΙΑΝ , σαν νομοταγής πολίτης και νοικοκύρης μικροαστός , αναφέρω στην αστυνομια κάποιον ο οποίος κάνει μια παράνομη πράξη είναι χαφιές ;

[Ντρές]

Σορρυ ρε παιδια αλλα ο Μπογδάνος αν δεν εμπίπτει στην κατηγορία του χαφιέ εμπίπτει στην κατηγορία του γλίτσα και του ασόβαρου. Γενικά υπάρχει πλέον σοβαρο πρόβλήμα στο στελεχικο δυναμικο των κόμματων εξουσίας , εχει πέσει το επίπεδο τόσο πολυ που απέχει παρασάγκας ο λόγος τους και η επιχειρηματολογία τους αλλα ακόμα και ο τρόπος που στέκονται σε σχέση με παλαιότερες εποχές.
Και να μην ήσουν δεξιός παλίοτερα σε ένα πάνελ καθοσουν και άκουγες πχ τον Σουφλια , τον Παναγιοτόπουλο, ακόμα και του Πολύδωρα ο λόγος ηταν ενδιαφεροντας (αν και αιρετικός πολλές φορες και ξεφευγε που και που) ή του Μειμαραάκη (που ήταν πιο λαϊκός ο λογος)
Αντίστοιχα και στο Πασόκ. Υπήρχε αντιπάράθεση αλλα κρατιούνταν κάποια επίπεδα ευγένιας και κυρίως επιχειρηματολογίας
Τωρα έχεις να κάνεις με Μπογδάνους Μιταράκηδες , Πολάκηδες και γενικώς μετριότητες οι οποίες αναλίσκονται σε τιτιβίσματα στο twitter, σε ποσταρίσματα στο Facebook σε απαξιωτικους χαρακτηρισμους του αντιπάλου ή δαιμονοποίηση του αντιπάλου λές και έχουν να κάνουν με κερκιδα στο γ'ηπεδο και οργανωμένους συνδεσμίτες.

Ποιός ο λόγος να αναφέρεσαι σε συμμορίτες και γερμανοτσολιάδες εν έτη 2021 αν όχι απλά να εξάψεις συναισθηματικά ενα κοινο που απευθυνεσαι. περάν αυτου καμία χρησιμότητα στην πολιτική . Κοινώς νούλές

Πόσοι πολιτικοι υπάρχουν αυτη τη στιγμη στα κόμματα εξουσίας (και αναφέρομαι σε αυτα γιατι αντικειμενικά κάποια στιγμη θα κυβερνήσουν Το τι θα λεει ο Βελοπουλος , το Μερα , η το ΚΚΕ ειναι δευτερευον) που μπορουν να αρθρωσουν εναν αξιοπρεπη λόγο με αρχη , μέση και τέλος. Στην ΝΔ ο Βορίδης και κανα δυο ακόμα, αντίστοιχα στον Συριζα ο Ξανθός και άλλοι δυο τρεις . Ε δεν βγαινει ετσι το πράγμα
Πολυ φοβάμαι ότι ο ξεπέσμος της πολιτικής θα συνεχιστει σε μεγαλύτερο βαθμο τα επόμενα χρόνια με την κάθε τηλεπερσόνα να είσέρχεται σε αυτην λόγω απλα αναγνωρισιμότητας και τίποτα άλλο

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Σορρυ ρε παιδια αλλα ο Μπογδάνος αν δεν εμπίπτει στην κατηγορία του χαφιέ εμπίπτει στην κατηγορία του γλίτσα και του ασόβαρου. Γενικά υπάρχει πλέον σοβαρο πρόβλήμα στο στελεχικο δυναμικο των κόμματων εξουσίας , εχει πέσει το επίπεδο τόσο πολυ που απέχει παρασάγκας ο λόγος τους και η επιχειρηματολογία τους αλλα ακόμα και ο τρόπος που στέκονται σε σχέση με παλαιότερες εποχές.
Και να μην ήσουν δεξιός παλίοτερα σε ένα πάνελ καθοσουν και άκουγες πχ τον Σουφλια , τον Παναγιοτόπουλο, ακόμα και του Πολύδωρα ο λόγος ηταν ενδιαφεροντας (αν και αιρετικός πολλές φορες και ξεφευγε που και που) ή του Μειμαραάκη (που ήταν πιο λαϊκός ο λογος)
Αντίστοιχα και στο Πασόκ. Υπήρχε αντιπάράθεση αλλα κρατιούνταν κάποια επίπεδα ευγένιας και κυρίως επιχειρηματολογίας
Τωρα έχεις να κάνεις με Μπογδάνους Μιταράκηδες , Πολάκηδες και γενικώς μετριότητες οι οποίες αναλίσκονται σε τιτιβίσματα στο twitter, σε ποσταρίσματα στο Facebook σε απαξιωτικους χαρακτηρισμους του αντιπάλου ή δαιμονοποίηση του αντιπάλου λές και έχουν να κάνουν με κερκιδα στο γ'ηπεδο και οργανωμένους συνδεσμίτες.

Ποιός ο λόγος να αναφέρεσαι σε συμμορίτες και γερμανοτσολιάδες εν έτη 2021 αν όχι απλά να εξάψεις συναισθηματικά ενα κοινο που απευθυνεσαι. περάν αυτου καμία χρησιμότητα στην πολιτική . Κοινώς νούλές

Πόσοι πολιτικοι υπάρχουν αυτη τη στιγμη στα κόμματα εξουσίας (και αναφέρομαι σε αυτα γιατι αντικειμενικά κάποια στιγμη θα κυβερνήσουν Το τι θα λεει ο Βελοπουλος , το Μερα , η το ΚΚΕ ειναι δευτερευον) που μπορουν να αρθρωσουν εναν αξιοπρεπη λόγο με αρχη , μέση και τέλος. Στην ΝΔ ο Βορίδης και κανα δυο ακόμα, αντίστοιχα στον Συριζα ο Ξανθός και άλλοι δυο τρεις . Ε δεν βγαινει ετσι το πράγμα
Πολυ φοβάμαι ότι ο ξεπέσμος της πολιτικής θα συνεχιστει σε μεγαλύτερο βαθμο τα επόμενα χρόνια με την κάθε τηλεπερσόνα να είσέρχεται σε αυτην λόγω απλα αναγνωρισιμότητας και τίποτα άλλο

Ο στόχος ενός πολιτικού είναι το να κρατήσει με κάθε τρόπο την εξουσία
Εφόσον αυτό εξαρτάται από τους ψηφοφόρους του οι οποίοι επηρεάζονται από τα ΜΜΕ τότε θα λειτουργήσει με αυτούς τους κανόνες
Εάν προκειμένου να κερδίσει τους ψηφοφόρους του χρειάζεται να κάνει τον γελοίο στη. Τηλεόραση θα το κάνει
Εάν κερδίζει με το να είναι σοβαρός και κυριλέ θα το κάνει

Και τους πολιτικούς σήμερα τους καθορίζει η δημοσιότητα στα ΜΜΕ

[Αρχέλαος]

..αναμένω απάντηση

Χμ αν αντιστοιχεί π.χ. σε κάποιον μυστικό αστυνομικό που εισχωρεί σε κάποια μαφιόζικη ή τρομοκρατική οργάνωση με στόχο την διάλυση της τότε φυσικά έχει θετικό πρόσημο αλλά και τότε δεν χρησιμοποιείται αυτή η λέξη.

Μία οπτική που παρουσιάστηκε και σε πολύ καλή ταινία.
https://www.nova.gr/index.php/el/blog/5 ... nie-brasco

Εάν εγώ ο ΑΙΝΕΙΑΝ , σαν νομοταγής πολίτης και νοικοκύρης μικροαστός , αναφέρω στην αστυνομια κάποιον ο οποίος κάνει μια παράνομη πράξη είναι χαφιές ;

Κοίτα ο ορισμός του χαφιέ νομίζω πως τυπικά αφορά μόνο μυστικούς αστυνομικούς και πράκτορες.
Ο ρουφιάνος ίσως είναι ο καταδότης με την ιδιότητα του πολίτη.
Δεν είμαι σίγουρος όμως και βαριέμαι να το ψάξω, πάντως αυτοί οι όροι όντως για αρκετούς αλληλο-επικαλύπτονται.

Για μένα λοιπόν προφανώς αν κάποιος πάει να ληστέψει/κλέψει έναν πολίτη ή ένα περιουσιακό του στοιχείο σαφώς και το πληροφορείς έγκαιρα.
Αν τώρα ένας πιτσιρικάς σπάσει ένα κάθισμα στο γήπεδο, κακώς βέβαια, δεν θα εμπλακώ σε χρονοβόρες διαδικασίες να τον αποκαλύψω στην αστυνομία γιατί παρότι με ενοχλεί αφόρητα,κάποια στιγμή με έναν φίλο στο γήπεδο τα είχαμε βάλει με έναν νεαρό και πήγαν να πέσουν ψιλές, δεν το αξιολογώ ως κάτι που πρέπει να καταγγελθεί.