Κιμούλης - μπούλινκ

[Winston Smith]

Πάντως μεσα στο κλίμα οργής για τους κακοποιητες πάσης φύσεως νομίζω οτι θελει προσοχή η φαση αυτη, εξαιτίας του κινδύνου να γίνει η οποιαδήποτε σημαντική πληροφορία irrelevant μεσα σε έναν ωκεανό καταγγελιών καθε επιπέδου, που συμπεριλαμβάνουν απο απλα πταίσματα που εμπίπτουν στην ευρεία σύγχρονη έννοια της κακοποιητικης συμπεριφοράς (με είπε χοντρή) μέχρι σοβαρότατα αδικήματα (βιασμός κτλ). Φυσικά είναι θετικό οι γυναίκες να μιλανε για τυχόν άσχημες συμπεριφορές που έχουν δεχθεί, ακόμη κ για λόγους αυτοπροβολής, αλλά έχει σημασία να διατηρούμε στο μυαλό μας τα ποιοτικά χαρακτηριστικά που διαφοροποιούν το κάθε έγκλημα. Οι φεμινίστριες βέβαια θα διαφωνήσουν κ θα πουν ότι όλα αυτά ανήκουν στο ίδιο πλαίσιο της πατριαρχικής κακοποιητικης κοινωνίας, κ εδώ ακριβώς είναι ο κίνδυνος, η ολα ισωμα νοοτροπία τους.

Ακριβώς αυτό έλεγα στην νάιδα πριν. Δεν μπορείς να έχεις στον ίδιο κουβά τα πάντα απλά επειδή θες να επιβεβαιώσεις το πόσο πατριαρχική είναι η κοινωνία. Το παράδοξο είναι ότι αυτή η βιασύνη λειτουργεί εναντίον των γυναικών όχι υπέρ: υποβαθμίζει τα σοβαρά περιστατικά και τα πραγματικά προβλήματα. Η σωστή φεμινίστρια που κατανοεί αυτό το κίνδυνο θα πρέπει να κράξει την παρακάτω:

Ήταν η πρώτη μου δουλειά. Πήγα στο καμαρίνι να αλλάξω και μπήκε ο κύριος αυτός στο καμαρίνι μου. Ντυνόμουν και πήγα να κατεβάσω την μπλούζα μου γρήγορα. Μου ζήτησε συγγνώμη του λέω είναι οκ. Μου δίνει χειραψία και πάει να με φιλήσει. Του λέω όχι. Σοκάρομαι και μου ζητάει συγγνώμη. Ήταν πραγματικά μετανιωμένος.

Αυτό μπαίνει κάτω από το τίτλο: η τάδε μιλά για την σεξουαλική παρενόχληση που βίωσε. Δηλαδή κάπου έλεος.

[Nostalgia]

Για τον Κιμουλη νομιζω οτι δεν πρεπει να αμφιβαλλουμε, μιας και το επιβεβαιωνουν αρκετοι.

Εγώ πάντως δεν κατάλαβα τι σχέση έχουν οι καταγγελίες που γίνονται για τον Κιμούλη, με το βιασμό ή τη σεξουαλική παρενόχληση των γυναικών.

Κι επειδή δεν διάβασα όλες τις καταγγελίες, δήλωσε κάποια ότι την παρενόχλησε ή τη βίασε συναινετικά ή μη ο Κιμούλης;

Ή ανεβήκαν όλα τα τρελλά μωρά στη φωταγωγημένη μπάρα;

Για την ωρα δεν εχουμε βιασμο ή σεξουαλικη παρενοχληση, απλα οτι ηταν καθηκι και συμπεριφεροταν με πολυ ασχημο τροπο στις γυναικες που συνεργαζοταν.

[Nostalgia]

Είχα δει τον Κιμούλη στο θείο Βάνια και ο τύπος παρενοχλούσε δεξιά και αριστερά καθόλη τη διάρκεια του έργου. Σε κάποια φάση η διπλανή μου, μια μουνάρα, άκουσε ένα μπιπ και κοίταξε το κινητό της. Ο Κιμούλης κατέβηκε από τη σκηνή και την πλάκωσε στα κλωτσίδια.

Ενας δεν βρεθηκε εκει μεσα να υποστηριξει την γυναικα;

[Ασέβαστος]

Όχι αυτό δεν πάει στην κακοποίηση, πάει στην σεξουαλικη παρενόχληση.

Ναι το ξέρω και επισημαίνω ότι το 70% που έβαλες περιλαμβάνει τα πάντα από κακοποιήσεις μέχρι σεξουαλικές παρενοχλήσεις σε χώρους εργασίες μέχρι το τι στέλνει ένας κάφρος στο φβ.

Ε για αυτό αν μπήκες στο λινκ γράφει 7 στις 10 έχουν υποστεί ή το ένα ή το άλλο. Ναι είναι διαφορετικής βαρύτητας αλλά και τα δύο αφορούν ενέργειες ενάντια σε γυναίκες.

αν ειναι "διαφορετικης βαρυτητας" ενταξει τοτε.

10 στους 10 αντρες, εχουν κακοποιηθει (εχουν παιξει μερικες ψιλες) πριν τελειωσουν το λυκειο.

[Winston Smith]

Είχα δει τον Κιμούλη στο θείο Βάνια και ο τύπος παρενοχλούσε δεξιά και αριστερά καθόλη τη διάρκεια του έργου. Σε κάποια φάση η διπλανή μου, μια μουνάρα, άκουσε ένα μπιπ και κοίταξε το κινητό της. Ο Κιμούλης κατέβηκε από τη σκηνή και την πλάκωσε στα κλωτσίδια.

Ενας δεν βρεθηκε εκει μεσα να υποστηριξει την γυναικα;

Να φάει και ο εξαρχίδης κλωτσιές ρε; Ας πρόσεχε να κλεινε το κινητό της.

[ΓΑΛΗ]

Πάντως μεσα στο κλίμα οργής για τους κακοποιητες πάσης φύσεως νομίζω οτι θελει προσοχή η φαση αυτη, εξαιτίας του κινδύνου να γίνει η οποιαδήποτε σημαντική πληροφορία irrelevant μεσα σε έναν ωκεανό καταγγελιών καθε επιπέδου, που συμπεριλαμβάνουν απο απλα πταίσματα που εμπίπτουν στην ευρεία σύγχρονη έννοια της κακοποιητικης συμπεριφοράς (με είπε χοντρή) μέχρι σοβαρότατα αδικήματα (βιασμός κτλ). Φυσικά είναι θετικό οι γυναίκες να μιλανε για τυχόν άσχημες συμπεριφορές που έχουν δεχθεί, ακόμη κ για λόγους αυτοπροβολής, αλλά έχει σημασία να διατηρούμε στο μυαλό μας τα ποιοτικά χαρακτηριστικά που διαφοροποιούν το κάθε έγκλημα. Οι φεμινίστριες βέβαια θα διαφωνήσουν κ θα πουν ότι όλα αυτά ανήκουν στο ίδιο πλαίσιο της πατριαρχικής κακοποιητικης κοινωνίας, κ εδώ ακριβώς είναι ο κίνδυνος, η ολα ισωμα νοοτροπία τους.

Από οοοολα αυτά, να κρατάμε αυτό. Να μαθαίνουν οι άνθρωποι να μιλάνε, να μάθουν οι θύτες να φοβούνται

Νάιδα, είτε τρολάρεις είτε όχι, εκπέμπει κάτι πολύ εκδικητικό αυτό που γράφεις.

Εθνικοκοινωνίζεις.

[Nostalgia]

Είχα δει τον Κιμούλη στο θείο Βάνια και ο τύπος παρενοχλούσε δεξιά και αριστερά καθόλη τη διάρκεια του έργου. Σε κάποια φάση η διπλανή μου, μια μουνάρα, άκουσε ένα μπιπ και κοίταξε το κινητό της. Ο Κιμούλης κατέβηκε από τη σκηνή και την πλάκωσε στα κλωτσίδια.

Ενας δεν βρεθηκε εκει μεσα να υποστηριξει την γυναικα;

Να φάει και ο εξαρχίδης κλωτσιές ρε; Ας πρόσεχε να κλεινε το κινητό της.

Μα ελεος ρε συ.

[Ασέβαστος]

Άρα μέχρι τώρα έχουμε 2 περιπτώσεις στην καθημερινότητα μιας γυναίκας να δεχθεί σεξουαλικη παρενόχληση. Πιο σπάνια λες εσύ, οκ λέω εγώ.
Να δούμε άλλη περίπτωση; γυναίκα σε μέσο κοινωνικής δικτύωσης, ανεβάζει μια σεξι φώτο της. Λαμβάνει μνμ με σεξουαλικές εκφράσεις, προτάσεις κτλ. Είναι σεξουαλικη παρενόχληση;

την πρωτη φορα, ειναι, αν και πολυ ελαφριας μορφης.

τη δευτερη,(και ολες τις επομενες) απο τους ιδιους, εφοσον δεν τους εχει μπλοκαρει, δεν ειναι.

[Nostalgia]

[Nostalgia]

[Naida]

Πάντως μεσα στο κλίμα οργής για τους κακοποιητες πάσης φύσεως νομίζω οτι θελει προσοχή η φαση αυτη, εξαιτίας του κινδύνου να γίνει η οποιαδήποτε σημαντική πληροφορία irrelevant μεσα σε έναν ωκεανό καταγγελιών καθε επιπέδου, που συμπεριλαμβάνουν απο απλα πταίσματα που εμπίπτουν στην ευρεία σύγχρονη έννοια της κακοποιητικης συμπεριφοράς (με είπε χοντρή) μέχρι σοβαρότατα αδικήματα (βιασμός κτλ). Φυσικά είναι θετικό οι γυναίκες να μιλανε για τυχόν άσχημες συμπεριφορές που έχουν δεχθεί, ακόμη κ για λόγους αυτοπροβολής, αλλά έχει σημασία να διατηρούμε στο μυαλό μας τα ποιοτικά χαρακτηριστικά που διαφοροποιούν το κάθε έγκλημα. Οι φεμινίστριες βέβαια θα διαφωνήσουν κ θα πουν ότι όλα αυτά ανήκουν στο ίδιο πλαίσιο της πατριαρχικής κακοποιητικης κοινωνίας, κ εδώ ακριβώς είναι ο κίνδυνος, η ολα ισωμα νοοτροπία τους.

Από οοοολα αυτά, να κρατάμε αυτό. Να μαθαίνουν οι άνθρωποι να μιλάνε, να μάθουν οι θύτες να φοβούνται

Νάιδα, είτε τρολάρεις είτε όχι, εκπέμπει κάτι πολύ εκδικητικό αυτό που γράφεις.

Εθνικοκοινωνίζεις.

Το να μαθαίνουν οι άνθρωποι να μιλάνε και να φοβούνται οι θύτες είναι εκδικητικό; ουαου.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Είχα δει τον Κιμούλη στο θείο Βάνια και ο τύπος παρενοχλούσε δεξιά και αριστερά καθόλη τη διάρκεια του έργου. Σε κάποια φάση η διπλανή μου, μια μουνάρα, άκουσε ένα μπιπ και κοίταξε το κινητό της. Ο Κιμούλης κατέβηκε από τη σκηνή και την πλάκωσε στα κλωτσίδια.

Ενας δεν βρεθηκε εκει μεσα να υποστηριξει την γυναικα;

Κανένας, όλοι στην ομερτά. Εγώ κάτι πήγα να πω αλλά επειδή εκείνη την εποχή ήμουν στη σχολή του κρατικού, ξες, έκανα την πάπια. Θα μπορούσε αν ήθελε να μου καταστρέψει την καριέρα.

[Nostalgia]

Φαίη Κοκκινοπούλου για μήνυση Κιμούλη σε Δούκα: «Αυτό θα πει θράσος…»

[ΓΑΛΗ]

Για τον Κιμουλη νομιζω οτι δεν πρεπει να αμφιβαλλουμε, μιας και το επιβεβαιωνουν αρκετοι.

Εγώ πάντως δεν κατάλαβα τι σχέση έχουν οι καταγγελίες που γίνονται για τον Κιμούλη, με το βιασμό ή τη σεξουαλική παρενόχληση των γυναικών.

Κι επειδή δεν διάβασα όλες τις καταγγελίες, δήλωσε κάποια ότι την παρενόχλησε ή τη βίασε συναινετικά ή μη ο Κιμούλης;

Ή ανεβήκαν όλα τα τρελλά μωρά στη φωταγωγημένη μπάρα;

Για την ωρα δεν εχουμε βιασμο ή σεξουαλικη παρενοχληση, απλα οτι ηταν καθηκι και συμπεριφεροταν με πολυ ασχημο τροπο στις γυναικες που συνεργαζοταν.

Μα αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Γιατί στις περιπτώσεις που το θέμα αφορά στην εργασιακή αλλά άφυλη βία, σε όλες τις εκφράσεις της, τότε είναι εργασιακό και όχι σεξουαλικό αδίκημα και πρέπει να καταγγέλεται στους αντίστοιχους φορείς.

Στην τελική, ο οποιοσδήποτε εργοδότης ή προϊστάμενος έχει την ίδια συμπεριφορά με τον Κιμούλη, με τον ίδιο υποτιμητικό τρόπο θα αντιμετωπίζει και τους άντρες εργαζόμενους.

Ή κάνω λάθος;


ΥΓ. Και κάπου εδώ θα αρχίσουν κάποιοι/ες τα επιχειρήματα τύπου "ακόμη και η εργασιακή βία είναι πατριαρχική συμπεριφορά νιανιανα νιανιανα" και θα πάει πάλι η μπάλα, όχι στην κερκίδα αλλά σε κάποιους μακρινούς γαλαξίες.

[Nostalgia]

Εγώ πάντως δεν κατάλαβα τι σχέση έχουν οι καταγγελίες που γίνονται για τον Κιμούλη, με το βιασμό ή τη σεξουαλική παρενόχληση των γυναικών.

Κι επειδή δεν διάβασα όλες τις καταγγελίες, δήλωσε κάποια ότι την παρενόχλησε ή τη βίασε συναινετικά ή μη ο Κιμούλης;

Ή ανεβήκαν όλα τα τρελλά μωρά στη φωταγωγημένη μπάρα;

Για την ωρα δεν εχουμε βιασμο ή σεξουαλικη παρενοχληση, απλα οτι ηταν καθηκι και συμπεριφεροταν με πολυ ασχημο τροπο στις γυναικες που συνεργαζοταν.

Μα αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Γιατί στις περιπτώσεις που το θέμα αφορά στην εργασιακή αλλά άφυλη βία, σε όλες τις εκφράσεις της, τότε είναι εργασιακό και όχι σεξουαλικό αδίκημα και πρέπει να καταγγέλεται στους αντίστοιχους φορείς.

Στην τελική, ο οποιοσδήποτε εργοδότης ή προϊστάμενος έχει την ίδια συμπεριφορά με τον Κιμούλη, με τον ίδιο υποτιμητικό τρόπο θα αντιμετωπίζει και τους άντρες εργαζόμενους.

Ή κάνω λάθος;


ΥΓ. Και κάπου εδώ θα αρχίσουν κάποιοι/ες τα επιχειρήματα τύπου "ακόμη και η εργασιακή βία είναι πατριαρχική συμπεριφορά νιανιανα νιανιανα" και θα πάει πάλι η μπάλα, όχι στην κερκίδα αλλά σε κάποιους μακρινούς γαλαξίες.

Προκειται για καραμπινατη νοοτροπια πατριαρχιας/μισογυνισμου. Μην ξεχασουμε το αμιμητο "δεν βγαινω φωτογραφια με πολιτικους εκτος εαν τους παντρευομαι". Ο τυπος ειναι καθηκι και προφανως το προβλημα το ειχε με γυναικες.