έκατσε η καημένη η - casper - και βρήκε ωραίο κατανοητό paper ακριβώς για το θέμα και, αντί να το διαβάσεις και να σχολιάσεις, υπεκφεύγεις πετώντας μια απαξιωτική πίπα.
For the Drake equation, we simply have no idea about the uncertainties attached to any of the parameters. What fraction of planets where life could get started eventually develop life? Zero percent? 100 percent? Somewhere in between? Is it 50 percent plus or minus 5 percent? Or plus or minus 25 percent? Or plus 5 percent and minus 25 percent?
(...) The Drake equation is simply a way of chopping up our ignorance, stuffing it into a mathematical meat grinder and making a sausage-guess. It doesn't have any predictive power greater than randomly pulling a number out of a hat. What if you didn't accurately estimate one of your uncertainties? The answer isn't reliable. What if you missed a parameter, some crucial element in the steps from stars to sentience? The answer isn't reliable. What if you had too many parameters, introducing an element that turned out not to matter? The answer isn't reliable.
The Drake equation makes a significant number of assumptions, and until those assumptions are verified, we can't trust the calculation's results.
Τελείως ...ανέντιμος όπως βλέπεις. Τόσο ανέντιμος που ζήτησα ένα και μοναδικό πράγμα, τη μαθηματική απόδειξη της σχέσης αυτής, και μου παρουσιάστηκαν όλα τα υπόλοιπα εκτός από αυτό.
Η εξίσωση, λοιπόν, περιγράφεται από αστροφυσικούς ως "μαθηματική κιμαδομηχανή παραμέτρων". Δεν είναι κάτι το οποίο δεν σας έγραψα στο νήμα αυτό. Δεν είναι κάτι που δεν σας ανέλυσα στο νήμα αυτό.
hellegennes έγραψε: 07 Ιαν 2021, 17:20
Υπάρχουν και άλλα πράγματα. Αν αποδειχθεί π.χ. ότι ο χώρος είναι κβαντισμένος, πράγμα που προσπαθούμε να αποδείξουμε γιατί είναι ασύμβατες οι θεωρίες μας μεταξύ τους, αυτό θα ήταν ίσως μια ένδειξη ότι είναι προσομοίωση.
Δεν θα μπορουσε ενας χωρος να μην ειναι κβαντισμενος. Εαν υπαρχουν απειρα levels, τοτε δεν θα μπορουσε το συμπαν να αλλαξει, διοτι θα επαιρνε απειρο χρονο να μεταδοθουν οι αλλαγες σε ολα τα επιπεδα.
hellegennes έγραψε: 07 Ιαν 2021, 17:20
Υπάρχουν και άλλα πράγματα. Αν αποδειχθεί π.χ. ότι ο χώρος είναι κβαντισμένος, πράγμα που προσπαθούμε να αποδείξουμε γιατί είναι ασύμβατες οι θεωρίες μας μεταξύ τους, αυτό θα ήταν ίσως μια ένδειξη ότι είναι προσομοίωση.
Δεν θα μπορουσε ενας χωρος να μην ειναι κβαντισμενος. Εαν υπαρχουν απειρα levels, τοτε δεν θα μπορουσε το συμπαν να αλλαξει, διοτι θα επαιρνε απειρο χρονο να μεταδοθουν οι αλλαγες σε ολα τα επιπεδα.
hellegennes έγραψε: 07 Ιαν 2021, 17:20
Υπάρχουν και άλλα πράγματα. Αν αποδειχθεί π.χ. ότι ο χώρος είναι κβαντισμένος, πράγμα που προσπαθούμε να αποδείξουμε γιατί είναι ασύμβατες οι θεωρίες μας μεταξύ τους, αυτό θα ήταν ίσως μια ένδειξη ότι είναι προσομοίωση.
Δεν θα μπορουσε ενας χωρος να μην ειναι κβαντισμενος. Εαν υπαρχουν απειρα levels, τοτε δεν θα μπορουσε το συμπαν να αλλαξει, διοτι θα επαιρνε απειρο χρονο να μεταδοθουν οι αλλαγες σε ολα τα επιπεδα.
Ο χρόνος είναι σχετικός.
Ο χρονος Δτ = 0 ειναι ιδιος σε ολα τα συστηματα.
Τα απειρα επιπεδα πραγματικοτητας θα μπορουσαν να υπαρχουν μονο οταν ο χρονος μεταξυ δυο αλλαγων ειναι 0. Αλλιως δεν μπορουν να υπαρξουν απειρα επιπεδα.
hellegennes έγραψε: 07 Ιαν 2021, 17:20
Υπάρχουν και άλλα πράγματα. Αν αποδειχθεί π.χ. ότι ο χώρος είναι κβαντισμένος, πράγμα που προσπαθούμε να αποδείξουμε γιατί είναι ασύμβατες οι θεωρίες μας μεταξύ τους, αυτό θα ήταν ίσως μια ένδειξη ότι είναι προσομοίωση.
Δεν θα μπορουσε ενας χωρος να μην ειναι κβαντισμενος. Εαν υπαρχουν απειρα levels, τοτε δεν θα μπορουσε το συμπαν να αλλαξει, διοτι θα επαιρνε απειρο χρονο να μεταδοθουν οι αλλαγες σε ολα τα επιπεδα.
Δεν τίθεται τέτοιο πρόβλημα μαθηματικά. Άσε που ο κβαντισμένος χρόνος και χώρος είναι ασύμβατοι με την συμμετρία Λόρεντς και φυσικά κατά συνέπεια με την Ειδική Σχετικότητα (και με την Γενική).
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
hellegennes έγραψε: 07 Ιαν 2021, 17:20
Υπάρχουν και άλλα πράγματα. Αν αποδειχθεί π.χ. ότι ο χώρος είναι κβαντισμένος, πράγμα που προσπαθούμε να αποδείξουμε γιατί είναι ασύμβατες οι θεωρίες μας μεταξύ τους, αυτό θα ήταν ίσως μια ένδειξη ότι είναι προσομοίωση.
Δεν θα μπορουσε ενας χωρος να μην ειναι κβαντισμενος. Εαν υπαρχουν απειρα levels, τοτε δεν θα μπορουσε το συμπαν να αλλαξει, διοτι θα επαιρνε απειρο χρονο να μεταδοθουν οι αλλαγες σε ολα τα επιπεδα.
Δεν τίθεται τέτοιο πρόβλημα μαθηματικά. Άσε που ο κβαντισμένος χρόνος και χώρος είναι ασύμβατοι με την συμμετρία Λόρεντς και φυσικά κατά συνέπεια με την Ειδική Σχετικότητα (και με την Γενική).
Σε μαθηματικό επίπεδο ναι και στα δύο που λες. Στην πραγματικότητα όμως εάν υπήρχαν άπειρα επίπεδα σωματιδίων τότε θα έπαιρνε άπειρο χρόνο να φτάσουν οι αλλαγές σε όλα τα επίπεδα.
Δεν θα μπορουσε ενας χωρος να μην ειναι κβαντισμενος. Εαν υπαρχουν απειρα levels, τοτε δεν θα μπορουσε το συμπαν να αλλαξει, διοτι θα επαιρνε απειρο χρονο να μεταδοθουν οι αλλαγες σε ολα τα επιπεδα.
Δεν τίθεται τέτοιο πρόβλημα μαθηματικά. Άσε που ο κβαντισμένος χρόνος και χώρος είναι ασύμβατοι με την συμμετρία Λόρεντς και φυσικά κατά συνέπεια με την Ειδική Σχετικότητα (και με την Γενική).
Σε μαθηματικό επίπεδο ναι και στα δύο που λες. Στην πραγματικότητα όμως εάν υπήρχαν άπειρα επίπεδα σωματιδίων τότε θα έπαιρνε άπειρο χρόνο να φτάσουν οι αλλαγές σε όλα τα επίπεδα.
Δεν είναι ίδιο πράγμα όμως ο κβαντισμός με την διακριτότητα. Κάτι μπορεί να είναι κβαντισμένο χωρίς να είναι πάντα και σε όλα του τα χαρακτηριστικά διακριτό. Π.χ. τα πεδία είναι κβαντισμένα μεν, το κύμα όμως είναι συνεχές, με όλες τις πιθανές τιμές. Το ότι χρησιμοποιούμε renormalization στον υπολογισμό για να αποφύγουμε απειρισμούς στον υπολογισμό δεν σημαίνει απαραίτητα κάποιον εγγενή κβαντισμό, αλλά μάλλον ασυμβατότητα των μαθηματικών μας με την πραγματικότητα (το οποίο υποστηρίζει την άποψη ότι τα μαθηματικά είναι ένα ανθρώπινο εργαλείο και όχι θεμελιώδες στοιχείο του σύμπαντος).
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
