Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Μα κανείς δε σου είπε να κάνεις υποχρεωτικά το εμβόλιο.
Αλλά όπως για να δουλέψεις μάγειρας ή ως ιερόδουλος πρέπει να πας πιστοποιητικό υγείας που περιλαμβάνει και έλεγχο για λοιμώδη, για να ταξιδέψει το σκυλάκι σου πρέπει να είναι εμβολιασμένο ή για να ταξιδέψεις σε κάποιες χώρες πρέπει να έχεις συγκεκριμένα εμβόλια , έτσι και όταν θα είσαι εν δυνάμει φορέας διασποράς του κόβιδ θα πρέπει να έχεις πιστοποιητικό υγείας που πιστοποιεί πως εμβολιάστηκες, αν θες να δουλέψεις ως νοσηλευτής ή δάσκαλος.

Kαι παλι εκφραζεις δικες σου επιθυμιες.

Ο πρωθυπουργος ο ιδιος δηλωσε οτι το εμβολιο δεν ειναι υποχρεωτικο. Αφησε ενα παραθυρο οτι καποιες μεγαλες εταιρειες της αγορας (πιχι αεροπορικες) ζητησουν πιστοποιητικα εμβολιασμου. Δεν ειπε ομως πως κατι τετοιο θα το κανει το κρατος και ο δημοσιος τομεας.

.

Χωρίς διάθεση προσβολής, είναι ηλίθια η έκφραση "εκφράζειςδικές σου επιθυμίες". Προφανώς και λέω τη γνώμη μου, δεν θα βγάλω ΚΥΑ.
Και ακόμη πιο προφανώς με δόσεις για 20.000 άτομα τι υποχρεωτικό να πει; Κάτσε να έχουμε επάρκεια.

όσο για εσάς τους ψεκ, ξέρω πως δεν υπάρχει περίπτωση να σας πιάσει κάποιος κάπου. ο φόβος σας θα μασκαρευτεί σε κάτι άλλο, ό,τι και να γίνει.

Ερώτηση: Αν έλεγαν πως δεν υπάρχει επάρκεια εμβολίων, είναι πολύ ακριβό και εμβολιαζόταν μόνο η ελίτ που θα άντεχε οικονομικά, τι θα έλεγες; σκέψου το και απάντησε ειλικρινά.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

2 μήνες που έμπαινα Μάιο - Ιούνιο + Σεπτέμβριο -Νοέμβριο σε 27 άρια τμήματα ήμουν καλός εε κι όχι φορέας;

τότε δεν υπήρχε εμβόλιο.
τώρα υπάρχει. θα εισηγηθώ στον Βασίλη.

Να το βάλεις εκεί που δε θα το βλέπει ο ήλιος , να μη σας χαλάσει.

Καλά...ας σας πουν πως όποιος δεν το κάνει φεύγει από το Δημόσιο, και θα κατέβεις με κωλοτουμπίδια την κατηφόρα για να προλάβεις

[Αρίστος]

Ρε συ εχεις εναν δημοσιο λειτουργο σαν τον Στυγιο και τον τρομοκρατεις οτι πρεπει να χασει τη δουλεια του. Και οταν σου λεω οτι δεν υπαρχει νομος που να το βασιζεις αυτο, μου απαντας οτι λες απλα τη γνωμη σου;

Προφανως η γνωμη σου συζητηθηκε απο την κυβερνηση αλλα δεν περασε. Ο λογος που δεν περασε ειναι πιθανως γιατι θεωρησαν οτι αφενος δεν χρειαζεται να το κανουν ολοι (λογω επιτευξης ανοσιας με μικροτερο ποσοστο) και αφετερου οτι μια τετοια αποφαση θα ειχε τεραστιο πολιτικο και κοινωνικο κοστος πυροδοτωντας τεραστιες συγκρουσεις και διχασμο μεσα στην κοινωνια.

.

[Στύγιος]

τότε δεν υπήρχε εμβόλιο.
τώρα υπάρχει. θα εισηγηθώ στον Βασίλη.

Να το βάλεις εκεί που δε θα το βλέπει ο ήλιος , να μη σας χαλάσει.

Καλά...ας σας πουν πως όποιος δεν το κάνει φεύγει από το Δημόσιο, και θα κατέβεις με κωλοτουμπίδια την κατηφόρα για να προλάβεις

Μετά περνάμε στη δικτατορία του Όργουελ και του Αντιχρίστου και καθένας κάνει τις επιλογές του.
ΕΓΩ ΑΡΝΟΥΜΑΙ.

[Nandros]

Δεν παρατάς τις κωλοτούμπες ρε επικίνδυνε κοντυλοφόρε;
1. Ξεκίνησες το νήμα πουλώντας αντίσταση στην πιθανότητα να σε υποχρεώσουν για το εμβόλιο.
2. Όταν έφαγες το ομαδικό κράξιμο έκανες την πρώτη κωλοτούμπα και το γύρισες ότι είσαι αλλεργικός (Εγω σαν αλλεργικος που ειμαι οποιος με αποκλεισει απο ΜΜΜ ορκιζομαι οτι θα του κανω αγωγη, δεν πα να ναι η ιδια η κυβερνηση)
3. Τώρα μας κάνεις την τρίτη κωλοτούμπα με τα μονοκλωνικά φάρμακα!

ΞΟΥ ΡΕ!
.

1. Αντισταση θα προβαλα στην υποθετικη περιπτωση που γινοταν υποχρεωτικο και θα κινομουν νομικα. Δεν εχει γινει ομως υποχρεωτικο οποτε τι μου τσαμπουνας;

2. Το οτι ειμαι υπεραλλεργικος ηταν γνωστο απο το παλιο πχορουμ, οποτε παλι παπαριες λες.

3. Που την ειδες την κωλοτουμπα με τα μονοκλωνικα; Αφου δεν ειναι εμβολια. Αν ηταν εμβολια ναι θα ηταν κωλοτουμπα.

.

Παπαριές γράφεις εσύ επικίνδυνε και αδίστακτε κοντυλοφόρε!
.

[Nandros]

Για το το νήμα "Αποτελούν κίνδυνο για τη δημόσια υγεία όσοι αμφισβητούν τα εμβόλια;" που διεγράφη.
Συμφωνείς όντως με όσα γράφει ο επικίνδυνος κοντυλοφόρος, αρνητής του εμβολίου, παρακάτω;

Επισης ο γιατρος Τζιμιτζιχοτζηρας το πρωι ειπε οτι κακως κατα τη γνωμη του το νημα διεγραφη.

Εσυ Nandros απλα στερησες απο τα μελη του πχορουμ τη συζητηση που ειχε αναψει.

Δεν πειραζει ομως γιατι ολοι οσοι ηθελαν να δουν το αρθρο το ειδαν και η συζητηση θα συνεχιστει σε αλλα νηματα.

Συνεπως εκανες μια τρυπα στο νερο.

.

Και αν ναι, εξήγησε μας το σκεπτικό σου.
.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας, σε παρακαλώ απάντησε εδώ.
.

[Jack Shephard]

Αν είναι να βάλουν περιορισμούς σε όσους δε το κάνουν και να ξοδεύεται τόση ενέργεια για την αστυνόμευση τους, καλύτερα να γίνει υποχρεωτικό με εξαίρεση σε όσους όσους αντενδείκνυται ο εμβολιασμός.

Από εκεί και πέρα, μέχρι να κατανοήσουμε καλύτερα την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, π.χ. πόσο διαρκούν τα αντισώματα, αν πραγματικά επιτυγχάνεται ανοσία της αγέλης ή σε όσους δεν έχουν εμβολιαστεί (και δε θα είναι λίγοι δυστυχώς) θα υπάρχει μεγάλη διασπορά, αν οι μη εμβολιασμένοι κινδυνεύουν περισσότερο από μεταλλάξεις και ότι άλλο μπορεί να προσθέσει κάποιος πιο ειδικός, ίσως έχουν νόημα κάποια μέτρα περιοριστικού χαρακτήρα, όπως ο υποχρεωτικός εμβολιασμός συγκεκριμένων κατηγοριών πληθυσμού ή συγκεκριμένων επαγγελματιών/ειδικοτήτων, ο αποκλεισμός μη εμβολιασμένων από ορισμένες δραστηριότητες κλπ.

Αν και όπως είπα αντί για μέτρα περιορισμού υποστηρίζω τον υποχρεωτικό εμβολιασμό. Αν δε χρειάζονται μέτρα περιορισμού, τότε οκ, όποιος θέλει ας εμβολιαστεί.

[Αρίστος]

Αν είναι να βάλουν περιορισμούς σε όσους δε το κάνουν και να ξοδεύεται τόση ενέργεια για την αστυνόμευση τους, καλύτερα να γίνει υποχρεωτικό με εξαίρεση σε όσους όσους αντενδείκνυται ο εμβολιασμός.

Από εκεί και πέρα, μέχρι να κατανοήσουμε καλύτερα την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, π.χ. πόσο διαρκούν τα αντισώματα, αν πραγματικά επιτυγχάνεται ανοσία της αγέλης ή σε όσους δεν έχουν εμβολιαστεί (και δε θα είναι λίγοι δυστυχώς) θα υπάρχει μεγάλη διασπορά, αν οι μη εμβολιασμένοι κινδυνεύουν περισσότερο από μεταλλάξεις και ότι άλλο μπορεί να προσθέσει κάποιος πιο ειδικός, ίσως έχουν νόημα κάποια μέτρα περιοριστικού χαρακτήρα, όπως ο υποχρεωτικός εμβολιασμός συγκεκριμένων κατηγοριών πληθυσμού ή συγκεκριμένων επαγγελματιών/ειδικοτήτων, ο αποκλεισμός μη εμβολιασμένων από ορισμένες δραστηριότητες κλπ.

Αν και όπως είπα αντί για μέτρα περιορισμού υποστηρίζω τον υποχρεωτικό εμβολιασμό. Αν δε χρειάζονται μέτρα περιορισμού, τότε οκ, όποιος θέλει ας εμβολιαστεί.

Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι εσεις οι εμβολιαστες δεν υποστηριζετε με το ιδιο παθος την αγορα των μονοκλωνικων φαρμακων τη στιγμη που τα εμβολια θα αργησουν να δρασουν και ενω Δημοπουλος και Κουβελας εχουν πει πως τα μονοκλωνικα θα βοηθησουν πολυ γρηγοροτερα.

.

[Αρίστος]

Παπαριές γράφεις εσύ επικίνδυνε και αδίστακτε κοντυλοφόρε!
.

Αυτο ασε να το κρινουν αλλοι. Προς το παρον η συζητηση που ξεκινησε στο νημα που μου ρουφιανεψες συνεχιζεται εδω και θα προσπαθησουμε να τη συνεχισουμε πολιτισμενα, αν μας τιο επιτρεψει η χαρη σου. Εσυ αμα θες να τραμπουκιζεις απλα δειχνεις το ποιον του τραμπουκου που σε διακατεχει. Οποτε συνεχισε τις υστεριες σου, μας διακεδαζεις.

.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ρε συ εχεις εναν δημοσιο λειτουργο σαν τον Στυγιο και τον τρομοκρατεις οτι πρεπει να χασει τη δουλεια του. Και οταν σου λεω οτι δεν υπαρχει νομος που να το βασιζεις αυτο, μου απαντας οτι λες απλα τη γνωμη σου;

Όχι. Σου απαντάω με 4 περιπτώσεις που μου ήρθαν στο μυαλό σε 20 δευτερόλεπτα, στις οποίες εμβόλια και εξετάσεις είναι υποχρεωτικά.
Και δε μιλάμε για παγκόσμιες πανδημίες.

Προφανως η γνωμη σου συζητηθηκε απο την κυβερνηση αλλα δεν περασε. Ο λογος που δεν περασε ειναι πιθανως γιατι θεωρησαν οτι αφενος δεν χρειαζεται να το κανουν ολοι (λογω επιτευξης ανοσιας με μικροτερο ποσοστο) και αφετερου οτι μια τετοια αποφαση θα ειχε τεραστιο πολιτικο και κοινωνικο κοστος πυροδοτωντας τεραστιες συγκρουσεις και διχασμο μεσα στην κοινωνια.

Δεν ξέρω τι προφανώς και τι δεν προφανώς.
Λέω τη γνώμη μου.
Εσύ απλά ελπίζεις να "την σκαπουλάρεις" , κάθε φορά προφασιζόμενος κάτι -δήθεν το Σύνταγμα, την αλλεργία που είχες στα μύδια 5 χρονών...

Σου ξαναγράφω ,δε θα βγάλω την ΚΥΑ και ξέρω πως οι όποιες αποφάσεις δεν λαμβάνονται με βάση τη λογική και το κοινό καλό, αλλά τα στενά πολιτικά οφέλη.
Την άποψή μου γράφω.
Και για μένα το ουσιαστικό θέμα σε αυτήν την ιστορία -όχι μόνο του εμβολίου, αλλά γενικώς της συμπεριφοράς των ανθρώπων στην Πανδημία αυτή- είναι το πόσο ΓΑΜΗΜΕΝΑ ΕΓΩΙΣΤΙΚΑ ΑΡΧΙΔΙΑ είναι η πλειοψηφία των ανθρώπων.
Και από εκεί και πέρα, αν η θεσμοθετημένη Πολιτεία το κάνει αυτό ανεκτό ή όχι.. προσπαθώντας να εξανθρωπίσει τα δίποδα θηλαστικά που αποτελούν την Κοινωνία.

[Jack Shephard]

Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι εσεις οι εμβολιαστες δεν υποστηριζετε με το ιδιο παθος την αγορα των μονοκλωνικων φαρμακων τη στιγμη που τα εμβολια θα αργησουν να δρασουν και ενω Δημοπουλος και Κουβελας εχουν πει πως τα μονοκλωνικα θα βοηθησουν πολυ γρηγοροτερα.

.

Κακή συνήθεια. Εγώ εκπροσωπώ πάντοτε μόνο τον εαυτό μου. Και προσπαθώ να μιλάω για ότι ξέρω και καταλαβαίνω. Για τα μονοκλωνικά δεν έχω ασχοληθεί ακόμα επαρκώς.

Επίσης "εμείς οι εμβολιαστές". Έτσι, καλό είναι να πέφτουν οι μάσκες. Γιατί όταν τα γράφαμε στα θέματα για το Bill Gates εσύ έλεγες ότι δεν ήξερες ότι έφερνες επιχειρήματα αντιεμβολιαστών και δε σε ένοιαζε.

Και για τα οποία δεν έχεις ζητήσει μια συγνώμη παρά την παταγώδη διάψευση σου από τα στοιχεία τότε και από τα γεγονότα σήμερα.

[Αρίστος]

Ρε συ εχεις εναν δημοσιο λειτουργο σαν τον Στυγιο και τον τρομοκρατεις οτι πρεπει να χασει τη δουλεια του. Και οταν σου λεω οτι δεν υπαρχει νομος που να το βασιζεις αυτο, μου απαντας οτι λες απλα τη γνωμη σου;

Όχι. Σου απαντάω με 4 περιπτώσεις που μου ήρθαν στο μυαλό σε 20 δευτερόλεπτα, στις οποίες εμβόλια και εξετάσεις είναι υποχρεωτικά.
Και δε μιλάμε για παγκόσμιες πανδημίες.

Ολο τα ιδια και τα γιδια. Σου εχω πει οτι οι αρνητες των συγκεκριμενων εμβολιων δεν ειναι και αρνητες των παραδοσιακων εμβολιων. Απλα αμφισβητουν κατα ποσο ειναι ασφαλες ενα εμβολιο με 3-4 μονο μηνες δοκιμων και με εγκριση υπο ορους.

Συνεπως τα παραδειγματα που εθεσες δεν αφορουν τη συγκεκριμενη συζητηση. Κανεις δεν εχει αντιρρηση να ειναι πιχι υποχρεωτικο το εμβολιο της οστρακιας στα παιδια.

.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Για το το νήμα "Αποτελούν κίνδυνο για τη δημόσια υγεία όσοι αμφισβητούν τα εμβόλια;" που διεγράφη.
Συμφωνείς όντως με όσα γράφει ο επικίνδυνος κοντυλοφόρος, αρνητής του εμβολίου, παρακάτω;

Επισης ο γιατρος Τζιμιτζιχοτζηρας το πρωι ειπε οτι κακως κατα τη γνωμη του το νημα διεγραφη.

Εσυ Nandros απλα στερησες απο τα μελη του πχορουμ τη συζητηση που ειχε αναψει.

Δεν πειραζει ομως γιατι ολοι οσοι ηθελαν να δουν το αρθρο το ειδαν και η συζητηση θα συνεχιστει σε αλλα νηματα.

Συνεπως εκανες μια τρυπα στο νερο.

.

Και αν ναι, εξήγησε μας το σκεπτικό σου.
.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας, σε παρακαλώ απάντησε εδώ.
.

Προτιμώ να ακούγονται όλες οι απόψεις. Αν κάποιος υπερβεί το όριο και διασπείρει επανειλημμένα ψευδείς και παραποιημένες ειδήσεις επικίνδυνες για τη δημόσια υγεία, υπάρχει νόμος και εισαγγελέας. Βέβαια εδώ είμαστε σε μία πλατφόρμα με ονοματεπώνυμο και την απόφαση την λαμβάνει ο διαχειριστής. Εγώ τη γνώμη μου λέω.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ρε συ εχεις εναν δημοσιο λειτουργο σαν τον Στυγιο και τον τρομοκρατεις οτι πρεπει να χασει τη δουλεια του. Και οταν σου λεω οτι δεν υπαρχει νομος που να το βασιζεις αυτο, μου απαντας οτι λες απλα τη γνωμη σου;

Όχι. Σου απαντάω με 4 περιπτώσεις που μου ήρθαν στο μυαλό σε 20 δευτερόλεπτα, στις οποίες εμβόλια και εξετάσεις είναι υποχρεωτικά.
Και δε μιλάμε για παγκόσμιες πανδημίες.

Ολο τα ιδια και τα γιδια. Σου εχω πει οτι οι αρνητες των συγκεκριμενων εμβολιων δεν ειναι και αρνητες των παραδοσιακων εμβολιων. Απλα αμφισβητουν κατα ποσο ειναι ασφαλες ενα εμβολιο με 3-4 μονο μηνες δοκιμων και με εγκριση υπο ορους.

.

της άστρα-ζένεκα είναι "παραδοσιακό", όχι mrna. Θα το κάνεις ή μια φορά σε τσίμπησε κουνούπι και πρήστηκε παραπάνω το σπυράκι;

[Στύγιος]

Aυτό θέλει ο Κύριος από εμάς, ομολογία πίστεως. Να μη χάσω τη δουλίτσα μου;;