!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.

Συμφωνείτε να μην χρησιμοποιούν τα μέσα μαζικής μεταφοράς όσοι δεν κάνουν εμβόλια;

ΝΑΙ
44
61%
ΟΧΙ
28
39%
 
Σύνολο ψήφων: 72

Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John »

Είμαι μάλλον από τους τυχερούς που, κυριολεκτικά στο τέλος του, το 2020 με βρήκε με θέση εργασίας στα Κοινωφελή Προγράμματα,για τους επόμενους οχτώ μήνες.Μου έφυγε ένα άγχος όσον αφορά το ψάξιμο για καλοκαιρινή σαιζόν και φυσικά,για την συνέχιση ροής εισοδήματος στο σπιτικό μας,προκειμένου να τα βγάλουμε πέρα.
Λοιπόν,με έχουν τοποθετήσει σε μία υπηρεσία όπου δεν κάνω και πολλά πράγματα (πρώτη φορά στη ζωή μου - γενικά,ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΦΥΓΕΙ Ο ΚΩΛΟΣ ΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ,όλα αυτά τα χρόνια). Έτσι,έχω αρκετό χρόνο να παρατηρώ κόσμο έξω από το παράθυρο,να βγαίνω βόλτα στο κέντρο της πόλης,γενικά να περνάω την ώρα μου χωρίς πολλές σκοτούρες.Σήμερα,είδα περισσότερο κόσμο από κάθε άλλη φορά.Πηγαδάκι εδώ,εκεί,πιο πέρα,περιπατητές,έφηβοι,παιδιά,μία κοσμοσυρροή.Και δεν υπερβάλλω καθόλου.Η διαφορά είναι πως τα καφέ είναι κλειστά.Μόνο αυτό,τίποτε άλλο.Οι μπάτσοι διασκορπισμένοι σε διάφορα σημεία.Δεν τους καίγεται καρφί.Υποτίθεται ότι είμαστε σε λοκντάουν :lol: Όλους αυτούς έπρεπε να τους έχουν κόψει πρόστιμα.Αλλά δεν το κάνουν.

Και ξέρετε γιατί ; Γιατί είτε έτσι,είτε αλλιώς,όλοι μας έχουμε ψυλλιαστεί ότι κάτι δεν πάει καθόλου καλά με την υπόθεση καραντίνα-μάσκα-εμβόλιο.Και μάλλον,οι περισσότεροι έχουμε καταλάβει ότι δεν υπάρχει λόγος να εμβολιαστούμε.Κοίταζα τους ανθρώπους σήμερα : γιατί πρέπει να εμβολιαστούν όλοι αυτοί ; σκέφτηκα.Πολύ απλά,διότι δεν πρέπει.

Η ζωή συνεχίζεται.

Ευχαριστώ το Θεό που δεν με έκανε τόσο χέστη σε ζητήματα υγείας.Ποτέ δεν ήμουν,ποτέ δεν πρόκειται να γίνω.Όταν έρθει η ώρα μας,θα τα τινάξουμε.Εγώ,προτιμώ ανεμβολίαστος.
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Papa John έγραψε: 29 Δεκ 2020, 20:26 Είμαι μάλλον από τους τυχερούς που, κυριολεκτικά στο τέλος του, το 2020 με βρήκε με θέση εργασίας στα Κοινωφελή Προγράμματα,για τους επόμενους οχτώ μήνες.Μου έφυγε ένα άγχος όσον αφορά το ψάξιμο για καλοκαιρινή σαιζόν και φυσικά,για την συνέχιση ροής εισοδήματος στο σπιτικό μας,προκειμένου να τα βγάλουμε πέρα.
Λοιπόν,με έχουν τοποθετήσει σε μία υπηρεσία όπου δεν κάνω και πολλά πράγματα (πρώτη φορά στη ζωή μου - γενικά,ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΦΥΓΕΙ Ο ΚΩΛΟΣ ΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ,όλα αυτά τα χρόνια). Έτσι,έχω αρκετό χρόνο να παρατηρώ κόσμο έξω από το παράθυρο,να βγαίνω βόλτα στο κέντρο της πόλης,γενικά να περνάω την ώρα μου χωρίς πολλές σκοτούρες.Σήμερα,είδα περισσότερο κόσμο από κάθε άλλη φορά.Πηγαδάκι εδώ,εκεί,πιο πέρα,περιπατητές,έφηβοι,παιδιά,μία κοσμοσυρροή.Και δεν υπερβάλλω καθόλου.Η διαφορά είναι πως τα καφέ είναι κλειστά.Μόνο αυτό,τίποτε άλλο.Οι μπάτσοι διασκορπισμένοι σε διάφορα σημεία.Δεν τους καίγεται καρφί.Υποτίθεται ότι είμαστε σε λοκντάουν :lol: Όλους αυτούς έπρεπε να τους έχουν κόψει πρόστιμα.Αλλά δεν το κάνουν.

Και ξέρετε γιατί ; Γιατί είτε έτσι,είτε αλλιώς,όλοι μας έχουμε ψυλλιαστεί ότι κάτι δεν πάει καθόλου καλά με την υπόθεση καραντίνα-μάσκα-εμβόλιο.Και μάλλον,οι περισσότεροι έχουμε καταλάβει ότι δεν υπάρχει λόγος να εμβολιαστούμε.Κοίταζα τους ανθρώπους σήμερα : γιατί πρέπει να εμβολιαστούν όλοι αυτοί ; σκέφτηκα.Πολύ απλά,διότι δεν πρέπει.

Η ζωή συνεχίζεται.

Ευχαριστώ το Θεό που δεν με έκανε τόσο χέστη σε ζητήματα υγείας.Ποτέ δεν ήμουν,ποτέ δεν πρόκειται να γίνω.Όταν έρθει η ώρα μας,θα τα τινάξουμε.Εγώ,προτιμώ ανεμβολίαστος.
Αυτό που προκύπτει από το ποστ είναι ότι η κοινωνία συντάχθηκε δίπλα σου και σε στήριξε, σου βρήκε τρόπο να τα βγάζεις πέρα. Εσύ, δεν πράττεις το ίδιο γιατί είσαι "υποψιασμένος".
Δεν είναι μαγκιά, είναι αχαριστία.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 17355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης »

Leporello έγραψε: 29 Δεκ 2020, 14:45

Η προσπάθεια κάποιου ψεκασμένου να συνδέσει αυτή την κονκάρδα με το κίτρινο αστέρι των Εβραίων, είναι επιεικώς γελοία
:lol:
Βρε άντε ψέκασε την καράφλα σου μπας και συνέλθεις
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 17355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης »

Nandros έγραψε: 28 Δεκ 2020, 11:44 Άλλος ένας αντικοινωνικός ψεκασμένος και ηθικός αυτουργός σε φόνους κατά συρροή.
Serial killer δηλαδή ; :o
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Μπίστης έγραψε: 29 Δεκ 2020, 20:43
Leporello έγραψε: 29 Δεκ 2020, 14:45 Η προσπάθεια κάποιου ψεκασμένου να συνδέσει αυτή την κονκάρδα με το κίτρινο αστέρι των Εβραίων, είναι επιεικώς γελοία
:lol:
Βρε άντε ψέκασε την καράφλα σου μπας και συνέλθεις
Εσένα δεν σε ψεκάζουν, έχεις πέσει στο βαρέλι με το ψεκαστικό όταν ήσουν μικρός (πέρσυ δηλαδή).
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 17355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης »

Nandros έγραψε: 28 Δεκ 2020, 11:44 ΔΕΝ, ξαναλέω ΔΕΝ θα του ευχηθώ ο κορονοϊός να χτυπήσει την πόρτα του!
.
:p2:

Παρατηρώ μιά αυτοσυγκράτηση απέναντι σε κακοποιό στοιχείο.
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2020, 20:34
Αυτό που προκύπτει από το ποστ είναι ότι η κοινωνία συντάχθηκε δίπλα σου και σε στήριξε, σου βρήκε τρόπο να τα βγάζεις πέρα. Εσύ, δεν πράττεις το ίδιο γιατί είσαι "υποψιασμένος".
Δεν είναι μαγκιά, είναι αχαριστία.
Όχι.
Αυτό που προκύπτει από το μήνυμά μου,είναι ότι η κοινωνία (το κράτος μάλλον εννοείς) όλα αυτά τα χρόνια είχε εμένα και πολλούς άλλους ανθρώπους στην ίδια κατηγορία με μένα,στο περιθώριο,να βολοδέρνουμε στο περιθώριο του ιδιωτικού τομέα χωρίς γνωστούς να μας βολέψουν,χωρίς μεγάλη γλώσσα για να κάνουμε καλές ...χωρίς,χωρίς,χωρίς.Τώρα,η κοινωνία (το κράτος μάλλον εννοείς),μου δίνει την εκπληκτική ευκαιρία να ξύνω τα απαυτά μου για 8 μήνες,οπότε εγώ,σύμφωνα με τα γραφόμενά σου,θα έπρεπε να νιώθω κάτι σαν ευγνωμοσύνη.Μπα,τίποτα δεν νιώθω.Έχω πληρώσει εισφορές σε αυτό το κράτος όπως όλοι μας,δεν το έχω κλέψει ποτέ γιατί βρίσκω ότι είναι τιποτένια πράξη,τα δύο μου παιδιά δουλεύουν ήδη και δεν τρώνε κανένα επίδομα (το άλλο πάει σχολείο ακόμα),γενικά πιο τυπικός πολίτης από μένα,είτε εδώ,είτε σε χώρα του εξωτερικού,δεν πρέπει να υπάρχει.Ε,καλά έκαναν και μου βρήκαν αυτή τη θέση,ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΗΤΑΝ,για να σου το πω καλύτερα.
Μια ζωή τους Highlander αυτού του τόπου θα ταίζουμε τσάμπα ; Που αν γίνει πόλεμος θα είναι ο πρώτος που θα εξαφανιστεί ως λιποτάκτης ; (με μάσκα πάντα,μην μας πουν και αντικοινωνικούς).Όχι,μια φορά θα ταίσετε κι εμένα,και τρώω και πολύ να ξέρεις.Και στον πόλεμο θα πάω,έχω πράγματα και ιδέες να υπερασπιστώ.

Η κοινωνία (το κράτος μάλλον εννοούσες) για μένα είναι αυτό που είναι : ένα σύνολο ανθρώπων,με μερικούς από τους οποίους τα βρίσκω,με τους υπόλοιπους μακριά και αγαπημένα.Δεν νιώθω τίποτα απέναντι σε κανέναν συμπολίτη όσον αφορά στο θέμα του ιού.Αν ο συμπολίτης έχει τόσο χαμηλή αυτοεκτίμηση και τόσο τραγικό τρόπο σκέψης,ώστε να πιστεύει τρελλαμένους ψυχάκηδες που του λένε τι να κάνει,δεν φταίω εγώ.

Και γιατί το θέτεις ως "μαγκιά" ; Σου το'παιξα εγώ ποτέ μάγκας ; Την κοινή λογική,μαγκιά την βαφτίζεις εσύ ; Και γιατί μου τη λες ; Στο σούπερ σήμερα πήγες ; Στον φούρνο ; Στο μανάβικο,στο φαρμακείο,στο στρητ καφέ,στη φίλη σου ; Μην μου απαντάς,το ξέρω ότι πήγες ! Όσο "παράνομος" είμαι εγώ που δήθεν δεν νοιάζομαι για την υγεία των άλλων (εσύ δεν κλείνεις μάτι φαντάζομαι),άλλο τόσο είσαι κι εσύ που δεν εφαρμόζεις το ΑΥΣΤΗΡΟ λοκντάουν του Κούλη.

Γελάνε και οι κότες.Όχι με σένα.Με όλους μας.
Άβαταρ μέλους
Karolina
Δημοσιεύσεις: 291
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2020, 20:42

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Karolina »

Όχι να μην χρησιμοποιούν τα ΜΜΜ οι ανεμβολίαστοι,δεν νοιάζονται για την κοινωνία, οπότε ούτε η κοινωνία πρέπει να νοιάζεται για αυτούς.
Ναι, να μην μπορεί να ταξιδέψει κανείς με αεροπλάνο χωρίς να έχει εμβολιαστεί.Μόνο έτσι θα γλυτώσουμε απο την πανδημία.

Μπαρούφες είναι τα υπόλοιπα. :lol:
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Karolina έγραψε: 29 Δεκ 2020, 20:59 Όχι να μην χρησιμοποιούν τα ΜΜΜ οι ανεμβολίαστοι,δεν νοιάζονται για την κοινωνία, οπότε ούτε η κοινωνία πρέπει να νοιάζεται για αυτούς.
Ναι, να μην μπορεί να ταξιδέψει κανείς με αεροπλάνο χωρίς να έχει εμβολιαστεί.Μόνο έτσι θα γλυτώσουμε απο την πανδημία.

Μπαρούφες είναι τα υπόλοιπα. :lol:


Και τι την νοιαζει την κοινωνια τι κανουν οι ανεμβολιαστοι εφοσον η κοινωνια θα ειναι εμβολιασμενη και ασφαλης;

.
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

Leporello έγραψε: 29 Δεκ 2020, 14:45 Η προσπάθεια κάποιου ψεκασμένου να συνδέσει αυτή την κονκάρδα με το κίτρινο αστέρι των Εβραίων, είναι επιεικώς γελοία
Έχεις δίκιο, να μην το περιορίσουμε.
Άλλωστε, ήδη αρκετοί προτείνατε ευφάνταστες λύσεις.

Μερικές ακόμα:
Εικόνα

Γιατί ντρέπεσαι να αποδεχτείς ότι η επιθυμία σήμανσης ανθρώπων έχει ακριβώς την ίδια αφετηρία;
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 17355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης »

Papa John έγραψε: 29 Δεκ 2020, 20:57 Αν ο συμπολίτης έχει τόσο χαμηλή αυτοεκτίμηση και τόσο τραγικό τρόπο σκέψης,ώστε να πιστεύει τρελλαμένους ψυχάκηδες που του λένε τι να κάνει,δεν φταίω εγώ.
:goodpost:

Το ρεζουμέ μιάς χρονιάς παράνοιας (από την πλευρά του πόπολου)
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Papa John έγραψε: 29 Δεκ 2020, 20:57
Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2020, 20:34
Αυτό που προκύπτει από το ποστ είναι ότι η κοινωνία συντάχθηκε δίπλα σου και σε στήριξε, σου βρήκε τρόπο να τα βγάζεις πέρα. Εσύ, δεν πράττεις το ίδιο γιατί είσαι "υποψιασμένος".
Δεν είναι μαγκιά, είναι αχαριστία.
Όχι.
Αυτό που προκύπτει από το μήνυμά μου,είναι ότι η κοινωνία (το κράτος μάλλον εννοείς) όλα αυτά τα χρόνια είχε εμένα και πολλούς άλλους ανθρώπους στην ίδια κατηγορία με μένα,στο περιθώριο,να βολοδέρνουμε στο περιθώριο του ιδιωτικού τομέα χωρίς γνωστούς να μας βολέψουν,χωρίς μεγάλη γλώσσα για να κάνουμε καλές ...χωρίς,χωρίς,χωρίς.Τώρα,η κοινωνία (το κράτος μάλλον εννοείς),μου δίνει την εκπληκτική ευκαιρία να ξύνω τα απαυτά μου για 8 μήνες,οπότε εγώ,σύμφωνα με τα γραφόμενά σου,θα έπρεπε να νιώθω κάτι σαν ευγνωμοσύνη.Μπα,τίποτα δεν νιώθω.Έχω πληρώσει εισφορές σε αυτό το κράτος όπως όλοι μας,δεν το έχω κλέψει ποτέ γιατί βρίσκω ότι είναι τιποτένια πράξη,τα δύο μου παιδιά δουλεύουν ήδη και δεν τρώνε κανένα επίδομα (το άλλο πάει σχολείο ακόμα),γενικά πιο τυπικός πολίτης από μένα,είτε εδώ,είτε σε χώρα του εξωτερικού,δεν πρέπει να υπάρχει.Ε,καλά έκαναν και μου βρήκαν αυτή τη θέση,ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΗΤΑΝ,για να σου το πω καλύτερα.
Μια ζωή τους Highlander αυτού του τόπου θα ταίζουμε τσάμπα ; Που αν γίνει πόλεμος θα είναι ο πρώτος που θα εξαφανιστεί ως λιποτάκτης ; (με μάσκα πάντα,μην μας πουν και αντικοινωνικούς).Όχι,μια φορά θα ταίσετε κι εμένα,και τρώω και πολύ να ξέρεις.Και στον πόλεμο θα πάω,έχω πράγματα και ιδέες να υπερασπιστώ.

Η κοινωνία (το κράτος μάλλον εννοούσες) για μένα είναι αυτό που είναι : ένα σύνολο ανθρώπων,με μερικούς από τους οποίους τα βρίσκω,με τους υπόλοιπους μακριά και αγαπημένα.Δεν νιώθω τίποτα απέναντι σε κανέναν συμπολίτη όσον αφορά στο θέμα του ιού.Αν ο συμπολίτης έχει τόσο χαμηλή αυτοεκτίμηση και τόσο τραγικό τρόπο σκέψης,ώστε να πιστεύει τρελλαμένους ψυχάκηδες που του λένε τι να κάνει,δεν φταίω εγώ.

Και γιατί το θέτεις ως "μαγκιά" ; Σου το'παιξα εγώ ποτέ μάγκας ; Την κοινή λογική,μαγκιά την βαφτίζεις εσύ ; Και γιατί μου τη λες ; Στο σούπερ σήμερα πήγες ; Στον φούρνο ; Στο μανάβικο,στο φαρμακείο,στο στρητ καφέ,στη φίλη σου ; Μην μου απαντάς,το ξέρω ότι πήγες ! Όσο "παράνομος" είμαι εγώ που δήθεν δεν νοιάζομαι για την υγεία των άλλων (εσύ δεν κλείνεις μάτι φαντάζομαι),άλλο τόσο είσαι κι εσύ που δεν εφαρμόζεις το ΑΥΣΤΗΡΟ λοκντάουν του Κούλη.

Γελάνε και οι κότες.Όχι με σένα.Με όλους μας.
Όχι σε μένα. Στη συνείδηση σου αυτά.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2020, 21:18
Όχι σε μένα. Στη συνείδηση σου αυτά.
Δεν είμαι καθόλου συγκινησιακός τύπος.Εντελώς πρακτικός.
Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John »

Μπίστης έγραψε: 29 Δεκ 2020, 21:16

Το ρεζουμέ μιάς χρονιάς παράνοιας (από την πλευρά του πόπολου)
Κάτσε να δεις αυτή που έρχεται.
Έχουμε τον Μπαλατσινό και τον Μανωλίδη,έχουμε και τον ανθυπορουφιάνο της διπλανής πόρτας (στην Ισπανία τους αποκαλούν balcony nazis :lol: )
Γμστ,πολύ χαμηλό το επίπεδο πλέον.

Το αστείο είναι ότι όλα αυτά υποτίθεται αφορούν σε θέμα υγείας.Νοιάζονται τόσο πολύ για μας...όλοι τους... :roll:
Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Νόμο με τον εμβολιασμό ως «διαβατήριο» ακόμα και στα ΜΜΜ προωθεί η κυβέρνηση Μακρόν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 »

Έκανα ποστάρισμα σε λάθος νήμα, εδώ θίξατε τα Συνταγματικά του εμβολιασμού, σας παραθέτω αυτό το άρθρο.

Η άρνηση εμβολιασμού είναι δικαίωμα, αλλά όχι χωρίς συνέπειες

Της Βενετίας Σοφίας Βελονάκη

Πρόσφατη απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας (ΣτΕ), αφορά σε προσφυγή γονέων, που διεγράφη το παιδί τους από βρεφονηπιακό σταθμό διότι δεν είχε εμβολιαστεί. Ενώ η απόφαση απαντά σε συγκεκριμένου περιεχομένου προσφυγή, προσεγγίζει μέρος ενός επίκαιρου και επίμαχου ζητήματος σχετικά με την υποχρεωτικότητα των εμβολιασμών. Η οποιαδήποτε γενίκευση και συσχέτιση με τον επερχόμενο εμβολιασμό για τον κορoνοϊό, απαιτεί εξαιρετική προσοχή και μελέτη αφενός του υφισταμένου νομικού πλαισίου, αφετέρου της πραγματικότητας που διαμορφώνουν τα επιδημιολογικά και κοινωνικοοικονομικά δεδομένα.

Με την απόφασή του το ΣτΕ αναγνωρίζει ως νόμιμο τον περιορισμό του δικαιώματος ελεύθερης πρόσβασης του παιδιού σε βρεφονηπιακό σταθμό συνεπεία μη αιτιολογημένης άρνησης εμβολιασμού του σύμφωνα με το Εθνικό Πρόγραμμα Εμβολιασμών. Δέχεται ότι ο υποχρεωτικός εμβολιασμός συνιστά παρέμβαση στη σωματική και ψυχική κατάσταση του ατόμου, η οποία όμως μπορεί να είναι συνταγματικά ανεκτή, εφόσον προβλέπεται από ειδική νομοθεσία, που βασίζεται σε επιστημονικά δεδομένα και εφόσον δεν είναι δυσανάλογη για την επίτευξη ατομικής και συλλογικής υγείας. Συγχρόνως, αναγνωρίζει την εγγενή πιθανότητα βλαπτικού αποτελέσματος ενός εμβολιασμού, όπως άλλωστε κάθε ιατρικής και νοσηλευτικής πράξης, αλλά θεωρεί αυτή ως μικρή έναντι της πιθανότητας ευεργετικού αποτελέσματος για τον ίδιο τον εμβολιαζόμενο, αλλά και για το σύνολο. Προβλέπει τη δυνατότητα εξαίρεσης, αν υπάρχει ιατρική αντένδειξη. Με την απόφαση αυτή αναγνωρίζεται ότι το εμβόλιο γίνεται για ατομικό και για συλλογικό όφελος, μάλιστα επικαλείται την αρχή της ισότητας, με τη λογική ότι οι αρνητές του εμβολιασμού απολαμβάνουν την προστασία, που ο εμβολιασμός των άλλων επέφερε. Το τελευταίο αυτό αποτελεί τη βάση απόρριψης αιτιάσεων περί αντισυνταγματικότητας της άρνησης εγγραφής μη εμβολιασμένου παιδιού σε βρεφονηπιακό σταθμό.

Εν προκειμένω, έχουμε αποδοχή ενός μερικού περιορισμού εντελώς συγκεκριμένου δικαιώματος του ατόμου. Με άλλα λόγια, το παιδί δεν πληρούσε μια από τις προϋποθέσεις φοίτησης στο βρεφονηπιακό σταθμό, γι΄ αυτό και περιορίστηκε το συγκεκριμένο δικαίωμά του. Να σημειωθεί ότι πρόκειται για φοίτηση σε βρεφονηπιακό σταθμό και όχι σε νηπιαγωγείο, η φοίτηση στο οποίο είναι υποχρεωτική. Οποιαδήποτε γενίκευση περιορισμών είναι αυθαίρετη, για παράδειγμα η άρνηση της φοίτησης μη εμβολιασμένου παιδιού στην υποχρεωτική εκπαίδευση, προσκρούει στο θεμελιώδες συνταγματικό δικαίωμα της παιδείας (άρθρο 16 Συντάγματος), για τον περιορισμό του οποίου δεν υπάρχει οποιαδήποτε νομοθετική επιφύλαξη.

Ο νόμος 4675/2020 προβλέπει ότι, με Υπουργική Απόφαση προσδιορίζεται η κάθε επιμέρους δράση διεύρυνσης ή επικαιροποίησης του Εθνικού Προγράμματος Εμβολιασμών υπέρ της υγείας των πολιτών, με την καθιέρωση των ενδεδειγμένων επιστημονικά εμβολίων, ανά νόσημα, ηλικία και φύλο. Με το νόμο αυτό δεν καθίσταται υποχρεωτική η συμμόρφωση στο εμβολιαστικό πρόγραμμα, αλλά αναγνωρίζεται ως υποχρέωση του Κράτους στα πλαίσια της πρόληψης, προστασίας και βελτίωσης της υγείας του πληθυσμού (άρθρο2). Ωστόσο κατ’ εξαίρεση, σε περιπτώσεις εμφάνισης κινδύνου διάδοσης μεταδοτικού νοσήματος, που ενδέχεται να έχει σοβαρές επιπτώσεις στη δημόσια υγεία, μπορεί να επιβάλλεται, με απόφαση του Υπουργού Υγείας, υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού. Η υποχρεωτικότητα αποφασίζεται ως έκτακτο και προσωρινό μέτρο προστασίας της δημόσιας υγείας για συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού (άρθρο4).

Το ερώτημα είναι κατά πόσο η Απόφαση του ΣτΕ αποτελεί οδηγό σχετικά με την εφαρμογή του εμβολισμού για κορονοϊό. Πόσο αναγκαία, σε τι έκταση και με ποιο τρόπο είναι εφαρμόσιμη η υποχρεωτικότητα εμβολιασμού που προβλέπεται από το νόμο 4675/2020;

Η λήψη μέτρων περιορισμού θεμελιωδών δικαιωμάτων για την αντιμετώπιση της πρωτόγνωρης πανδημίας, προκάλεσε προβληματισμό και συνακόλουθα ένα δημιουργικό επιστημονικό διάλογο. Το σύνολο του νομικού κόσμου δεν αμφισβήτησε την ανάγκη που επέβαλε τη λήψη εκτάκτων περιορισμών, για την προστασία του απειλούμενου από την πανδημία υπέρτατου αγαθού της υγείας και της ζωής. Τα μέτρα θεωρήθηκαν αναγκαία και πρόσφορα, άρα σύμφωνα με την αρχή της αναλογικότητας. Οι διατυπωθείσες επιφυλάξεις αφορούν στην έκταση και διάρκεια των μέτρων και στη διαδικασία νομοθέτησής τους. Τόσο στο νομικό κόσμο όσο και στην κοινωνία, φάνηκε ότι υπερτερεί η προσέγγιση με βάση την ηθική του ουτιλιταρισμού (Utilitarism) δηλαδή του κοινού οφέλους, εν προκειμένου του υπέρτατου αγαθού της υγείας, σε βάρος του ατομικού φιλελευθερισμού (liberalism) και εν μέρει του κοινοτισμού (communitarianism), καθώς πέρα από ατομικές ελευθερίες, βασικές κοινοτικές λειτουργίες διαταράχθηκαν.

Η ευρεία αποδοχή περιορισμών δικαιωμάτων για προστασία της δημόσιας υγείας, δικαίω ανάγκης, δεν επιτρέπει καταχρηστικές αποφάσεις. Ο εμβολιασμός αποτελεί ιατρική πράξη. Ο δια της βίας εμβολισμός προσκρούει στον πυρήνα του δικαιώματος της αυτοδιάθεσης, ενώ ως ιατρική πράξη, η εφαρμογή της προϋποθέτει την πληροφορημένη συναίνεση του ατόμου, σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, αλλά και ειδικότερα με το νόμο 2619/1998, που κυρώνει Ευρωπαϊκή Σύμβαση για την προστασία έναντι εφαρμογών βιολογίας και ιατρικής. Είναι για τούτο μη αποδεκτή η ποινικοποίηση της άρνησης συμμόρφωσης σε υποχρεωτικό εμβολιασμό, σε εφαρμογή του άρθρου 285 του Π.Κ, που προβλέπει κυρώσεις σε περίπτωση άρνησης ισχύοντος μέτρου, εν προκειμένου εμβολιασμού, για αποτροπή διασποράς μεταδοτικής νόσου. Συνεπώς η όποια απόφαση εφαρμογής υποχρεωτικού εμβολιασμού, πρέπει να προσδιορίζει τον πληθυσμό στόχο, τη διάρκεια, και να εξειδικεύει το είδος και τα μέτρα περιορισμού δικαιωμάτων που συνεπάγεται η άρνηση εμβολιασμού. Τα μέτρα σύμφωνα με το Σύνταγμα δεν μπορεί να είναι ατομικά.

Η άρνηση εμβολιασμού από εργαζομένους σε υπηρεσίες υγείας ή δομές που φιλοξενούν ευπαθείς ομάδες, μπορεί να αποτελεί αιτία άρσης του δικαιώματος τους στην εργασία και δεν συνιστά διάκριση. Ο περιορισμός αυτός δεν είναι καινοφανής, αφού για την πρόσβαση σε κάποια επαγγέλματα απαιτείται με υγειονομικές διατάξεις πιστοποιητικό υγείας. Επιπλέον η μετάδοση της λοίμωξης σε ασθενείς ή σε φιλοξενούμενους σε δομές από επαγγελματία -η αποκάλυψη της οποίας είναι ευχερής με την ακολουθούμενη ιχνηλάτηση- θέτει τον επαγγελματία ενώπιον ποινικών ευθυνών, διότι γνώριζε και μπορούσε να προστατευθεί και να προστατεύσει άλλους. Επίσης ποινική ευθύνη εγείρεται και για τον εργοδότη, που δεν έλαβε τα προσήκοντα μέτρα αποτροπής, δηλαδή αποκλεισμού από την εργασία του αρνούμενου να εμβολιαστεί. Με βάση το σκεπτικό του ΣτΕ, στην πρόσφατη απόφαση, η άρνηση φιλοξενούμενων σε δομές ευπαθών ομάδων, θα μπορούσε να οδηγήσει σε αποβολή τους ή περιορισμό της ελεύθερης επικοινωνίας τους. Προφανώς υπάρχουν μέτρα των οποίων η εφαρμογή προσκρούει στον πυρήνα θεμελιωδών δικαιωμάτων, όπως αυτό της παιδείας. Μέτρα που περιορίζουν την κίνηση ή την ελεύθερη πρόσβαση στις μεταφορές ή στην ψυχαγωγία, σε κάθε περίπτωση πρέπει να σέβονται την αρχή της αναλογικότητας, δηλαδή να έχουν επαρκή επιστημονική τεκμηρίωση του αναμενομένου οφέλους σε σχέση με τις περιοριστικές των δικαιωμάτων συνέπειες. Να υπολογίζουν την αποτελεσματικότητα άλλων εναλλακτικών μέτρων προστασίας (π.χ. τεστ). Το μέτρο του οφέλους είναι συλλογικό, εν προκειμένω είναι μετρήσιμο, δηλαδή η ταχύτερη δυνατή επίτευξη της κρίσιμης συλλογικής ανοσίας για την ανάσχεση της πανδημίας.

Στη φάση αυτή δεν υπάρχει λόγος ο εμβολιασμός κατά του κορονοϊού να επιβληθεί υπό την απειλή ή την εφαρμογή περιορισμών. Οι απαγορεύσεις και αναγκασμοί έχουν κατά κανόνα αντίθετα αποτελέσματα. Η ενημέρωση του πληθυσμού αποτελεί προϋπόθεση της απαιτούμενης συναίνεσης και είναι νομικά και ηθικά επιβεβλημένη, όπως άλλωστε και η προστασία του από ψευδείς και αντιεπιστημονικές απόψεις.

https://www.capital.gr/me-apopsi/350313 ... -sunepeies
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”