Πάμε πόλεμο

[Δημοκρατικός]

H αναδημοσίευση στο κοινωνικό δίκτυο σε Ελληνικά φόρουμ Τουρκικών χαρτών προπαγάνδας δεν με βρίσκει σύμφωνη είναι πολύ αισχρό για μένα.
Συγνώμη αν κάποιοι θα στεναχωρηθούν.

μιλάμε γιά χάρτη Μπάιντεν πού καταδίκασε ό καθηγητης (ΔΔΘ) Θ.Καρυώτης...

αναφορά σε δημοσίευμα-φωτιά της Μc Clatchy DC που αποκάλυψε ένα χάρτη σχεδιασμένο από χαρτογράφους του Bureau of Energy Resources των ΗΠΑ (υπηρεσία του Στέιτ Ντιπάρτμεντ υπεύθυνη για τη διεθνή ενεργειακή ασφάλεια) "υπό τις οδηγίες του πρώην αντιπροέδρου Τζο Μπάιντεν".

Ο εν λόγω χάρτης (xάρτης 1) παρουσιάστηκε προσωπικά στον Ερντογάν κατά την περίοδο των διαπραγματεύσεων για το Κυπριακό (2015-2017) και χρησιμοποιήθηκε ως δέλεαρ κατευνασμού μετά την ισραηλοτουρκική κρίση του Μαβί Μαρμαρά. Δεν διευκρινίζεται εάν η ελληνική πλευρά έλαβε γνώση επ’ αυτού, αλλά ξεκαθαρίζεται ότι εκτός του Λίβανο και το Ισραήλ, η Κυπριακή Δημοκρατία ήταν ενήμερη, γεγονός που ενδεχομένως να εξηγεί τις εσπευσμένες ενέργειές της για τη μίσθωση των βυθοτεμαχίων νοτίως του νησιού.
Ο καθηγητής οικονομικών και ειδικός στο Δίκαιο της Θάλασσας, Θεόδωρος Καρυώτης σχολιάζοντας τον χάρτη ξεκαθαρίζει ότι ο εν λόγω χάρτης, παραβιάζει εξόφθαλμα τις προβλέψεις της UNCLOS, αφού παραχωρεί στη Ρόδο, στην Κάρπαθο και στο Καστελόριζο μόνο 6 νμ αιγιαλίτιδα ζώνη και καθόλου υφαλοκρηπίδα/ΑΟΖ. Μάλιστα εκτιμά ότι με όχημα τον χάρτη, οι Αμερικανοί επαναφέρουν το σενάριο της "συνεκμετάλλευσης", όχι μόνο σε περιοχές όπου οι ΑΟΖ των δύο κρατών συνορεύουν (κάτι που θα ήταν λογικό), αλλά σε ολόκληρη την Αν. Μεσόγειο.

Δεν υπάρχει τίποτε το περίεργο στον χάρτη. Παρουσιάζει τα κοιτάσματα και τα claims (το γράφει ξεκάθαρα επάνω) της κάθε χώρας. Η Ελλάδα δεν είχε/έχει κάνει κάποιο claim για ΑΟZ στην Α. Μεσόγειο για να υπαρχει στον χάρτη. Κάποια εξ αυτών επικαλύπτονται (βλέπε Toυρκία-Kύπρο) και παρουσιάζονται ως τέτοια. Μάλιστα αναφέρεται ότι τα όποια όρια παρουσιάζονται δεν έχουν απαραίτητα κάποια ισχύ.

https://assets.documentcloud.org/docume ... astern.pdf

Το όλο θέμα είναι ατόφιος λαϊκισμός για ουρακοτάγκους.

[Δημοκρατικός]

Βασικά ακόμη χειρότερα για τους λαϊκιστές. Ο χάρτης κάνει διάκριση σε boundaries (συμφωνημένες ΑΟΖ, πχ Κύπρος-Ισραήλ-Αίγυπτος) ενώ το claim της Τουρκίας το αναφέρει ως έχει.

Εδώ μιλάμε για μη-θέμα το οποίο οι λαϊκιστές μπαμπουϊνοι ονόμασαν "ο χάρτης Μπάϊντεν" που δίνει την Α. Μεσόγειο στην Τουρκία. Απίστευτα πράγματα, απο διάφορους που είτε δεν ξέρουν, είτε κάνουν ότι δεν ξέρουν να διαβάζουν χάρτες.

[Belisarius]

Και εμένα δε μου φαίνεται κάτι περίεργο στο χάρτη. Ας κάνει claim και η Ελλάδα να μη παραπονιέται ότι δε τη παίζουνε.

[Who is The 4th man]

H αναδημοσίευση στο κοινωνικό δίκτυο σε Ελληνικά φόρουμ Τουρκικών χαρτών προπαγάνδας δεν με βρίσκει σύμφωνη είναι πολύ αισχρό για μένα.
Συγνώμη αν κάποιοι θα στεναχωρηθούν.

μιλάμε γιά χάρτη Μπάιντεν πού καταδίκασε ό καθηγητης (ΔΔΘ) Θ.Καρυώτης...

αναφορά σε δημοσίευμα-φωτιά της Μc Clatchy DC που αποκάλυψε ένα χάρτη σχεδιασμένο από χαρτογράφους του Bureau of Energy Resources των ΗΠΑ (υπηρεσία του Στέιτ Ντιπάρτμεντ υπεύθυνη για τη διεθνή ενεργειακή ασφάλεια) "υπό τις οδηγίες του πρώην αντιπροέδρου Τζο Μπάιντεν".

Ο εν λόγω χάρτης (xάρτης 1) παρουσιάστηκε προσωπικά στον Ερντογάν κατά την περίοδο των διαπραγματεύσεων για το Κυπριακό (2015-2017) και χρησιμοποιήθηκε ως δέλεαρ κατευνασμού μετά την ισραηλοτουρκική κρίση του Μαβί Μαρμαρά. Δεν διευκρινίζεται εάν η ελληνική πλευρά έλαβε γνώση επ’ αυτού, αλλά ξεκαθαρίζεται ότι εκτός του Λίβανο και το Ισραήλ, η Κυπριακή Δημοκρατία ήταν ενήμερη, γεγονός που ενδεχομένως να εξηγεί τις εσπευσμένες ενέργειές της για τη μίσθωση των βυθοτεμαχίων νοτίως του νησιού.
Ο καθηγητής οικονομικών και ειδικός στο Δίκαιο της Θάλασσας, Θεόδωρος Καρυώτης σχολιάζοντας τον χάρτη ξεκαθαρίζει ότι ο εν λόγω χάρτης, παραβιάζει εξόφθαλμα τις προβλέψεις της UNCLOS, αφού παραχωρεί στη Ρόδο, στην Κάρπαθο και στο Καστελόριζο μόνο 6 νμ αιγιαλίτιδα ζώνη και καθόλου υφαλοκρηπίδα/ΑΟΖ. Μάλιστα εκτιμά ότι με όχημα τον χάρτη, οι Αμερικανοί επαναφέρουν το σενάριο της "συνεκμετάλλευσης", όχι μόνο σε περιοχές όπου οι ΑΟΖ των δύο κρατών συνορεύουν (κάτι που θα ήταν λογικό), αλλά σε ολόκληρη την Αν. Μεσόγειο.

Δεν υπάρχει τίποτε το περίεργο στον χάρτη. Παρουσιάζει τα κοιτάσματα και τα claims (το γράφει ξεκάθαρα επάνω) της κάθε χώρας. Η Ελλάδα δεν είχε/έχει κάνει κάποιο claim για ΑΟZ στην Α. Μεσόγειο για να υπαρχει στον χάρτη. Κάποια εξ αυτών επικαλύπτονται (βλέπε Toυρκία-Kύπρο) και παρουσιάζονται ως τέτοια. Μάλιστα αναφέρεται ότι τα όποια όρια παρουσιάζονται δεν έχουν απαραίτητα κάποια ισχύ.

https://assets.documentcloud.org/docume ... astern.pdf

Το όλο θέμα είναι ατόφιος λαϊκισμός για ουρακοτάγκους.

δεν έχεις παρακολουθήσει τίς θέσεις τών θ.καρυώτη-κ.μαυρομάτη(διδακτωρ ΔΔΘ) καί
άλλων γιά τό μονομερές δικαίωμα ανακύρηξης ΑΟΖ όπως κ΄12μιλίων,
τό γεγονός ότι τό αποφύγαμε δεκαετίες το βρησκουμε μπροστά μας.
με φράσεις "λαϊκισμος κ' ουρακοτάγκους" τί να συζητήσεις

[Thor]

Συμφωνω με Πιθηκα.
Μας τα'χεις κανει τσουρεκια με τον συγκεκριμενο χαρτη.

[Who is The 4th man]

Βασικά ακόμη χειρότερα για τους λαϊκιστές. Ο χάρτης κάνει διάκριση σε boundaries (συμφωνημένες ΑΟΖ, πχ Κύπρος-Ισραήλ-Αίγυπτος) ενώ το claim της Τουρκίας το αναφέρει ως έχει.

Εδώ μιλάμε για μη-θέμα το οποίο οι λαϊκιστές μπαμπουϊνοι ονόμασαν "ο χάρτης Μπάϊντεν" που δίνει την Α. Μεσόγειο στην Τουρκία. Απίστευτα πράγματα, απο διάφορους που είτε δεν ξέρουν, είτε κάνουν ότι δεν ξέρουν να διαβάζουν χάρτες.

ουρακοτάγκος ό πατέρας τής χάραξης των αοζ θ.καρυώτης
"Ο καθηγητής οικονομικών και ειδικός στο Δίκαιο της Θάλασσας, Θεόδωρος Καρυώτης σχολιάζοντας τον χάρτη ξεκαθαρίζει ότι ο εν λόγω χάρτης, παραβιάζει εξόφθαλμα τις προβλέψεις της UNCLOS, αφού παραχωρεί στη Ρόδο, στην Κάρπαθο και στο Καστελόριζο μόνο 6 νμ αιγιαλίτιδα ζώνη και καθόλου υφαλοκρηπίδα/ΑΟΖ. Μάλιστα εκτιμά ότι με όχημα τον χάρτη, οι Αμερικανοί επαναφέρουν το σενάριο της "συνεκμετάλλευσης", όχι μόνο σε περιοχές όπου οι ΑΟΖ των δύο κρατών συνορεύουν (κάτι που θα ήταν λογικό), αλλά σε ολόκληρη την Αν. Μεσόγειο."

[Δημοκρατικός]

Και εμένα δε μου φαίνεται κάτι περίεργο στο χάρτη. Ας κάνει claim και η Ελλάδα να μη παραπονιέται ότι δε τη παίζουνε.

Αυτό. Ουγκαμπούκικος λαϊκισμός, κατωτάτου.
Ο χάρτης παρουσιάζει με σαφή διάκριση όρια συμφωνημένων ΑΟΖ και claims (τα οποία δεν έχουν βαρύτητα όπως οι συμφωνίες). Η Τουρκία έχει κάνει claim, η Ελλάδα όχι.

[perseus]

Και εμένα δε μου φαίνεται κάτι περίεργο στο χάρτη. Ας κάνει claim και η Ελλάδα να μη παραπονιέται ότι δε τη παίζουνε.

Αυτό. Ουγκαμπούκικος λαϊκισμός, κατωτάτου.
Ο χάρτης παρουσιάζει με σαφή διάκριση όρια συμφωνημένων ΑΟΖ και claims (τα οποία δεν έχουν βαρύτητα όπως οι συμφωνίες). Η Τουρκία έχει κάνει claim, η Ελλάδα όχι.

Εσυ για τον Μπαιντεν μεχρι κωλο θα δωσεις.

[Δημοκρατικός]

Βασικά ακόμη χειρότερα για τους λαϊκιστές. Ο χάρτης κάνει διάκριση σε boundaries (συμφωνημένες ΑΟΖ, πχ Κύπρος-Ισραήλ-Αίγυπτος) ενώ το claim της Τουρκίας το αναφέρει ως έχει.

Εδώ μιλάμε για μη-θέμα το οποίο οι λαϊκιστές μπαμπουϊνοι ονόμασαν "ο χάρτης Μπάϊντεν" που δίνει την Α. Μεσόγειο στην Τουρκία. Απίστευτα πράγματα, απο διάφορους που είτε δεν ξέρουν, είτε κάνουν ότι δεν ξέρουν να διαβάζουν χάρτες.

ουρακοτάγκος ό πατέρας τής χάραξης των αοζ θ.καρυώτης
"Ο καθηγητής οικονομικών και ειδικός στο Δίκαιο της Θάλασσας, Θεόδωρος Καρυώτης σχολιάζοντας τον χάρτη ξεκαθαρίζει ότι ο εν λόγω χάρτης, παραβιάζει εξόφθαλμα τις προβλέψεις της UNCLOS, αφού παραχωρεί στη Ρόδο, στην Κάρπαθο και στο Καστελόριζο μόνο 6 νμ αιγιαλίτιδα ζώνη και καθόλου υφαλοκρηπίδα/ΑΟΖ. Μάλιστα εκτιμά ότι με όχημα τον χάρτη, οι Αμερικανοί επαναφέρουν το σενάριο της "συνεκμετάλλευσης", όχι μόνο σε περιοχές όπου οι ΑΟΖ των δύο κρατών συνορεύουν (κάτι που θα ήταν λογικό), αλλά σε ολόκληρη την Αν. Μεσόγειο."

Χάραξε ο Καρυώτης χάρτη! A πα πα, και δεν τον έλαβαν υπόψη οι ΗΠΑ...

Έχει ανακυρήξει η Ελλάδα ΑΟΖ στην Α. Μεσόγειο; Όχι. Ε, απλά μπαμπουϊνισμός απο τους λαϊκιστές.

[Who is The 4th man]

Ένας χάρτης όμως, χάραξης των θαλασσίων ζωνών στην Αν. Μεσόγειο (βλ. χάρτη 1), που δημιουργήθηκε το 2015, λέει άλλα πράγματα για την άποψη του κ. Μπάϊντεν περί των ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων, ενώ εμφανίζει και αγωγό φυσικού αερίου να περνά μέσα από την Τουρκία, αντί του EastMed. Όπως ανέφερε σε άρθρο του στις 5-6-2019 ο Michael Wilner, ανταποκριτής στον Λευκό Οίκο για την McClatchy DC, σύμφωνα με τρεις ανώτερους αξιωματούχους της κυβέρνησης, αυτός ο χάρτης (που αποκτήθηκε από την McClatchy DC), καθοδηγεί τα μέλη του Συμβουλίου Εθνικής Ασφάλειας να δώσουν προτεραιότητα στη δημιουργία ενός φόρουμ φυσικού αερίου στην Ανατολική Μεσόγειο, που θα εμπλέξει ταυτόχρονα τις οικονομίες πολλών χωρών.

Σύμφωνα με τον Wilner, είναι μια σπάνια περίπτωση συνέχειας μεταξύ των διοικήσεων Ομπάμα και Τράμπ. Ο χάρτης δημιουργήθηκε για πρώτη φορά από χαρτογράφους του Στέιτ Ντιπάρτμεντ και ενεργειακούς διπλωμάτες, οι οποίοι όλοι εργάζονταν υπό την καθοδήγηση του πρώην αντιπροέδρου Τζο Μπάϊντεν, σύμφωνα με τον αρχιτέκτονά του Amos Hochstein, πρώην ειδικό απεσταλμένο και συντονιστή για τις διεθνείς ενεργειακές υποθέσεις. «Μας πήρε πολύ χρόνο να τον δημιουργήσουμε», είχε δηλώσει δήλωσε ο Hochstein στην McClatchy DC. «Υπάρχει πλήρης συνέχεια και χάρη στο όραμα και την ηγεσία του Αντιπροέδρου Μπάιντεν…. Δεν με εκπλήσσει ποτέ όταν μια διοίκηση επιλέγει να δει ό,τι οι προκάτοχοί της έκαναν σωστό».
Και συμπληρώνει ο Michael Wilner, ότι ο Hochstein, ο οποίος συνεργάστηκε στενά με τον Μπάιντεν κατά τη διάρκεια της θητείας του στην κυβέρνηση, δήλωσε στην McClatchy DC, ότι ο χάρτης αυτός παρουσιάστηκε προσωπικά στον Τούρκο Πρόεδρο Ταγίπ Ερντογάν, κατά την ειρηνευτική διαδικασία της Κύπρου 2015-2017 και έθεσε τις βάσεις για προσέγγιση μεταξύ Τουρκίας και Ισραήλ, μετά την κρίση του στολίσκου της Γάζας. «Τον έχουν οι Λιβανέζοι, τον έχουν οι Ισραηλινοί, τον έχουν οι Κύπριοι» συμπλήρωσε. Kαι προφανώς τον έχουν από την αρχή και οι Έλληνες θα συμπληρώσουμε εμείς. Όλα αυτά επαναλαμβάνονται και σε σχετικό άρθρο στην ιστοσελίδα SLpress της 6-8-2020. Όμως κανενός κυβερνητικού στελέχους το αυτί δεν ίδρωσε, ούτε και των καθεστωτικών ΜΜΕ, καθόσον όλα αυτά προφανώς είναι σε πλήρη γνώση των κομμάτων του «γερμανικού τόξου», πλην φυσικά του ελληνικού λαού.



μά καί φυσικά είναι ενεργειακός χάρτης,μέσα όμως στην ελληνική υφαλοκριπιδα
κάτω απο τά 12νμ ;

[Δημοκρατικός]

Ο ψεκασμός και ο λαϊκισμός ΠΝΙΓΟΥΝ την χώρα.

Απαιτείται μια κούρα με μνημόνια και lockdowns μέχρι το 2100 τουλάχιστον.

[Who is The 4th man]

Βασικά ακόμη χειρότερα για τους λαϊκιστές. Ο χάρτης κάνει διάκριση σε boundaries (συμφωνημένες ΑΟΖ, πχ Κύπρος-Ισραήλ-Αίγυπτος) ενώ το claim της Τουρκίας το αναφέρει ως έχει.

Εδώ μιλάμε για μη-θέμα το οποίο οι λαϊκιστές μπαμπουϊνοι ονόμασαν "ο χάρτης Μπάϊντεν" που δίνει την Α. Μεσόγειο στην Τουρκία. Απίστευτα πράγματα, απο διάφορους που είτε δεν ξέρουν, είτε κάνουν ότι δεν ξέρουν να διαβάζουν χάρτες.

ουρακοτάγκος ό πατέρας τής χάραξης των αοζ θ.καρυώτης
"Ο καθηγητής οικονομικών και ειδικός στο Δίκαιο της Θάλασσας, Θεόδωρος Καρυώτης σχολιάζοντας τον χάρτη ξεκαθαρίζει ότι ο εν λόγω χάρτης, παραβιάζει εξόφθαλμα τις προβλέψεις της UNCLOS, αφού παραχωρεί στη Ρόδο, στην Κάρπαθο και στο Καστελόριζο μόνο 6 νμ αιγιαλίτιδα ζώνη και καθόλου υφαλοκρηπίδα/ΑΟΖ. Μάλιστα εκτιμά ότι με όχημα τον χάρτη, οι Αμερικανοί επαναφέρουν το σενάριο της "συνεκμετάλλευσης", όχι μόνο σε περιοχές όπου οι ΑΟΖ των δύο κρατών συνορεύουν (κάτι που θα ήταν λογικό), αλλά σε ολόκληρη την Αν. Μεσόγειο."

Χάραξε ο Καρυώτης χάρτη! A πα πα, και δεν τον έλαβαν υπόψη οι ΗΠΑ...

Έχει ανακυρήξει η Ελλάδα ΑΟΖ στην Α. Μεσόγειο; Όχι. Ε, απλά μπαμπουϊνισμός απο τους λαϊκιστές.

μή τσιτώνεσαι έτσι δεν είπα ότι χάραξε αοζ,σαν ό πιό ειδικός στο ΔΔΘ μαζί με τη
κ.μαυρομάτη έχει κάνει μελέτες γιά τό πώς πρέπει να χαραχθεί αοζ απ'τίς
γραμμές βάσεις καί ότι είναι δικαίωμα τού κάθε κράτους πού άν δεν ασκηθεί
αποβαίνει σε βάρος του.
πάρε εδώ νά μάθεις κάποια πράγματα από ειδικούς γιά τό θέμα
https://www.youtube.com/watch?v=Q67N8QJQU68

[Who is The 4th man]

Ο ψεκασμός και ο λαϊκισμός ΠΝΙΓΟΥΝ την χώρα.

Απαιτείται μια κούρα με μνημόνια και lockdowns μέχρι το 2100 τουλάχιστον.

μόλις μέ σκότωσες ψυχικά.....δεν το περίμενα

[Δημοκρατικός]

Ναι ρε συ τύπε, αλλά το τι λέει ο τάδε και ο δείνα στο παράθυρο δεν ενδιάφερει επι του περιεχομένου του χάρτη. Αν είχε κάνει claim και η Ελλάδα, στο χάρτη θα υπήρχε και το δικό της claim, ως τέτοιο. Δεν έκανε, δεν υπάρχει. 1+1=2.

[Who is The 4th man]

τά είχαμε πεί αυτά εδώ
Τουρκο-Λυβικό Σύμφωνο κ' Γεωπολιτικά-Γεωστρατηγικά παιχνίδια

τώρα κάναμε στό ιόνιο με ιταλια καί κάτω απ'τη κρήτη μεχρι τό 27μοιρες,59'
καί με ληψη επηρεια για κρητη,
θα μπορούσαμε νά συμφωνούσαμε νά δίναμε κάποια επήρεια καί γιά τό
σύμπλεγμα τού καστελοριζου πού ανήκει στα δωδεκάννησα,αλλά δεν τελειώνει
το πραμα εκεί γιατι ή αντζέντα της τουρκίας είναι μεγαλη....
τεσπα θά δείξει πώς θά τό χειριστεί ή κυβέρνηση μπάιντεν