Ο πρώτος νεκρός

[Leporello]

Θέλω να κάνω και μία σκέψη ακόμα. Αν υπάρχει τέτοιος φόβος και τέτοια τρομοκρατία για αυτόν τον ιό, αν ξεσπάσει μία πραγματική πανδημία με θνητότητα η οποία να θυμίζει άλλες εποχές, τότε τί ακριβώς θα γίνει;

Θα πάρεις μεγαλύτερη δόση ψεκαστικού και θα τα βλέπεις πάλι όλα καλά.

[Arisvilla]

Εντωμεταξύ ο χωρισμός σε 2 ζώνες είναι εντελώς προβληματικός. Σήμερα πχ στην Καρδίτσα που είναι στη δεύτερη ζώνη (ανοιχτά καφέ) είχε 25 κρούσματα σύμφωνα με την περιφέρεια. Ο Βόλος επίσης στη β ζώνη 33. Στα Τρίκαλα στην πορτοκαλί ζώνη σήμερα 8 κρούσματα και κλειστά τα καφέ από την Τρίτη. Η Βλακεία αυτή επιτείνεται από την μη απαγόρευση μετακίνησης μεταξύ των νομών. Επίσης στον κλάδο μου (δικαιοσύνη) δεν έχω καταλάβει τι θα συμβεί από την Τρίτη. Βγάζουν φεκ για Λάρισα κλειστά δικαστήρια και υποθηκοφυλακεία από Δευτέρα. Τώρα ενοποιούν και τις πορτοκαλί περιοχές. Δηλαδή θα είναι κλειστά τα δικαστήρια σε όλη τη Βόρεια Ελλάδα και την Αθήνα? Περιμένουμε τον Σκορδαλιά σήμερα να μας πει.

[Winston Smith]

Με την παραδοχή φυσικά ότι όλοι θα αρρωστήσουν. Επίσης οι ίδιοι οι γιατροί λένε ότι στην πραγματικότητα τα κρούσματα είναι πολύ περισσότερα και αυτά είναι απλώς τα επιβεβαιωμένα. Η θνητότητα είναι σημαντικά μικρότερη και δεν υπάρχει καμία λογική στην πρόβλεψη ότι θα αρρωστήσουν όλοι αν δεν κλείσουν τα μαγαζιά. Αυτές είναι αυθαίρετες παραδοχές με θεωρητικά μοντέλα. Κι εγώ μπορώ να σου βγάλω μοντέλα ότι οι πάντες θα αρρωστήσουν. Προφανώς δεν μιλάμε για τη βουβωνική πανώλη του Μεσαίωνα και σίγουρα δεν έχουμε τις συνθήκες υγιεινής ούτε του Μεσαίωνα ούτε καν των αρχών του 20ου αιώνος.

Το ότι έχουμε καλύτερες συνθήκες υγιεινής από το μεσαίωνα δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε δομές που είναι χειρότερες για την εξάπλωση του ιού. Στο μεσαίωνα δεν είχαν μεγάλα αστικά κέντρα, πληθυσμός εκατομμυρίων μαζεμένο, αεροπλάνα να μεταφέρουν τον ιό σε όλο το πλανήτη κοκ. Γι' αυτό χρειάζεται social distancing μαζί με το πλύσιμο των χεριών.

[Winston Smith]

Θέλω να κάνω και μία σκέψη ακόμα. Αν υπάρχει τέτοιος φόβος και τέτοια τρομοκρατία για αυτόν τον ιό, αν ξεσπάσει μία πραγματική πανδημία με θνητότητα η οποία να θυμίζει άλλες εποχές, τότε τί ακριβώς θα γίνει;

Θα πάρεις μεγαλύτερη δόση ψεκαστικού και θα τα βλέπεις πάλι όλα καλά.

Δεν θα τα βλέπει καλά γιατί σε εκείνη τη περίπτωση πιο επικίνδυνου ιού το ψεκαστικό θα δουλεύει στην αντίθετη πλευρά: μας δολοφονούν, φτιαγμένος ιός από το κράτος, πάρτε τα όπλα κοκ. Ο ψεκασμός νομίζω σε μαγνητίζει στο άκρο που είναι πιο κοντά.

[Lestat]

Αυτό όμως δεν είναι θνητότητα του ιού, είναι θνητότητα σε συγκεκριμένη πληθυσμιακή ομάδα. Αν το περιορίσεις πολύ, μπορείς να την βγάλεις και 100%, μετρώντας μόνο τους νεκρούς σαν κρούσματα.

Δεν ειναι ετσι. Ειναι η φυσικη πορεια του ιου και το αντικτυπο που ειχε στην κοινοτητα οταν εδρασε ελευθερος, χωρις κανεναν περιορισμο.
Δεν γινεται να βγαζεις απο την εξισωση την εξαπλωση που ειχε στα γηροκομεια, τα νοσοκομεια, τους ηλικιωμενους στα σπιτια και τις ευπαθεις ομαδες.
Θα τα συνυπολογισεις ολα αυτα στην θνησιμοτητα. Θα λαβεις υποψη σου οτι ο ιος αθορυβα, χωρις να κανενα εμποδιο, εδωσε Χ αριθμο θυματων σε Ψ αριθμο κρουσματων.

Εννοειται οτι μετα αφου κλειδωθηκαμε μεσα για 2 μηνες, αφου μπηκε λουκετο σχεδον στα παντα, αφου αποκλεισαν απο τον εξω κοσμο τα γηροκομεια, κλειδαμπαρωσαν τους γερους στα σπιτια, προστατευσαν τις ευπαθεις ομαδες ως ενα βαθμο, απαγορευσαν δια ροπαλου να πλησιαζεις τα νοσοκομεια σε ακτινα ενος χιλιομετρου, εκλεισαν τα σχολεια και τα πανεπιστημια, επεσε η θνησιμοτητα. Δεν ειναι ομως αυτες οι φυσιολογικες συνθηκες δρασης ενος ιου.

Η δραση του ιου λοιπον μεσα απο την οποια θα δουμε την πραγματικη επιδραση στον πληθυσμο ειναι αυτη των πρωτων δυο μηνων. Χτυπησε τους πιο αδυναμους, αυτο κανουν και η γριπη και η πνευμονια και οι ενδοσοκομειακες λοιμωξεις και ενα σωρο άλλα μικροβια.
Μην μπερδευεσαι με το γεγονος οτι μια συγκεκριμενη ηλικιακη ομαδα ειναι υπευθυνη για την εκτιναξη του αριθμου των θανατων, ενω οι κατω των 60 δεν εχουν (σχεδον) κανενα προβλημα. Στην θνησιμοτητα μπαινουν ολοι οι παραγοντες στην εξισωση.

Φυσικά και μπαίνουν, αλλά αυτό που λέω είναι ότι τα κρούσματα των πρώτων μηνών δεν ήταν αντιπροσωπευτικά της ηλικιακής κατανομής του πληθυσμού για να βγάλεις απ' αυτά συμπέρασμα για την θνητότητα του ιού γενικά. Γιατί και για την γρίπη όταν λέμε 0,1%-0,2%, εννοούμε στο σύνολο του πληθυσμού, στην συνηθισμένη ηλικιακή διάρθρωση των κρουσμάτων της. Αν μετρήσεις στους 65+, είναι πολύ-πολύ μεγαλύτερη η θνητότητά της.

Εγω απο την άλλη υποστηριζω το αντιθετο. Οτι δηλαδη αυτα τα κρουσματα των πρωτων μηνων της φυσικης διασπορας του ιου στην κοινοτητα, χωρις καμια τεχνητη επεμβαση (λοκνταουν) ηταν τα πλεον αντιπροσωπευτικά για την ηλικιακη κατανομη αυτων που κολλησαν κορωνοιο.

Να το θεσω αλλιως. Αν καναμε ενα restart και επιστρεφαμε στον Φλεβαρη, παλι θα συνεβαιναν ακριβως τα ιδια σε επιδημιολογικο επιπεδο.
Παλι θα ειχες ηλικιακο μ.ο. κρουσματων τα 60 ετη, παλι θα γεμιζαν τα νοσοκομεια και τα γηροκομεια απο τον κορωνοιο, οπως γινεται και με την γριπη, με αποτελεσμα τα ιδια θυματα και γενικα την ιδια κατασταση.

Αν αρχισεις να αφαιρεις ηλικιακες ομαδες απο την ερευνα ή αν λες οτι πηρα μέτρα και εριξα την μεση ηλικια των κρουσματων στα 30 ετη, τοτε δεν εχεις το φυσικο αντικτυπο του ιου στην κοινοτητα, αλλά το τεχνητό.

Μαλιστα, θεωρητικά, αν καταφερνες να εκμηδενισεις, μεσω των μέτρων, την διασπορα του ιου σε ηλικιωμενους και ευπαθεις ομαδες, τοτε θα πλησιαζες το απιστευτο 0% θνησιμοτητας.

Την θνησιμοτητα για το πρωτο κυμα λοιπον την μετραμε σε φυσιολογικες συνθηκες. Τεχνητά μπορεις (και θα το καταφερεις καποια στιγμη) να φτασεις ακομα και κατω απο το 0,1% της γριπης.

[Λόρδος Ταντρίδης]

Βαζουμε λοκ νταουν για να μην κατσουν στα σπιτια οι συνταξιουχοι, οι οποιοι δεν παθαινουν και τιποτα να κατσουν μεσα, παιρνουν συνταξη. Ενω αμα δε δουλεψουν οι νεοι ξεκινανε τη ζωη τους με χρεη

Με το όρο "δουλεύω" ασφαλώς αναφέρεσαι στον δίωρο καφέ με τις φίλες σου σε κάποια πλατεία.

Γνωρίζεις πόσα άτομα κερδίζουν από αυτόν τον καφέ ; Ο σερβιτόρος που παίρνει το μεροκάματο του , ο ιδιοκτήτης της καφετέριας που παίρνει τα λεφτά , ο έμπορος που του διανέμει τον καφέ , ο ταξιτζής που τις πήγε ή που θα τις γυρίσει , και ο περιπτεράς που θα πάρουν τσίχλες ή ο σουβλατζής που θα πάνε μετά για ένα πιτόγυρο . Αυτός/αυτή και οι φίλοι/φίλες του/της ( και όλοι μας ) είναι πολύ πιο χρήσιμοι/χρήσιμες στην κοινωνία όταν είναι για καφέ παρά όταν κάθονται σπίτι .

[Αίλουρος]

Βαζουμε λοκ νταουν για να μην κατσουν στα σπιτια οι συνταξιουχοι, οι οποιοι δεν παθαινουν και τιποτα να κατσουν μεσα, παιρνουν συνταξη. Ενω αμα δε δουλεψουν οι νεοι ξεκινανε τη ζωη τους με χρεη

Με το όρο "δουλεύω" ασφαλώς αναφέρεσαι στον δίωρο καφέ με τις φίλες σου σε κάποια πλατεία.

Γνωρίζεις πόσα άτομα κερδίζουν από αυτόν τον καφέ ; Ο σερβιτόρος που παίρνει το μεροκάματο του , ο ιδιοκτήτης της καφετέριας που παίρνει τα λεφτά , ο έμπορος που του διανέμει τον καφέ , ο ταξιτζής που τις πήγε ή που θα τις γυρίσει , και ο περιπτεράς που θα πάρουν τσίχλες ή ο σουβλατζής που θα πάνε μετά για ένα πιτόγυρο . Αυτός/αυτή και οι φίλοι/φίλες του/της ( και όλοι μας ) είναι πολύ πιο χρήσιμοι/χρήσιμες στην κοινωνία όταν είναι για καφέ παρά όταν κάθονται σπίτι .

Ξέχασες το κυριότερο, κερδίσει το κράτος από τους φόρους που επιβάλλει.

[hellegennes]

Δεν ειναι ετσι. Ειναι η φυσικη πορεια του ιου και το αντικτυπο που ειχε στην κοινοτητα οταν εδρασε ελευθερος, χωρις κανεναν περιορισμο.
Δεν γινεται να βγαζεις απο την εξισωση την εξαπλωση που ειχε στα γηροκομεια, τα νοσοκομεια, τους ηλικιωμενους στα σπιτια και τις ευπαθεις ομαδες.
Θα τα συνυπολογισεις ολα αυτα στην θνησιμοτητα. Θα λαβεις υποψη σου οτι ο ιος αθορυβα, χωρις να κανενα εμποδιο, εδωσε Χ αριθμο θυματων σε Ψ αριθμο κρουσματων.

Εννοειται οτι μετα αφου κλειδωθηκαμε μεσα για 2 μηνες, αφου μπηκε λουκετο σχεδον στα παντα, αφου αποκλεισαν απο τον εξω κοσμο τα γηροκομεια, κλειδαμπαρωσαν τους γερους στα σπιτια, προστατευσαν τις ευπαθεις ομαδες ως ενα βαθμο, απαγορευσαν δια ροπαλου να πλησιαζεις τα νοσοκομεια σε ακτινα ενος χιλιομετρου, εκλεισαν τα σχολεια και τα πανεπιστημια, επεσε η θνησιμοτητα. Δεν ειναι ομως αυτες οι φυσιολογικες συνθηκες δρασης ενος ιου.

Η δραση του ιου λοιπον μεσα απο την οποια θα δουμε την πραγματικη επιδραση στον πληθυσμο ειναι αυτη των πρωτων δυο μηνων. Χτυπησε τους πιο αδυναμους, αυτο κανουν και η γριπη και η πνευμονια και οι ενδοσοκομειακες λοιμωξεις και ενα σωρο άλλα μικροβια.
Μην μπερδευεσαι με το γεγονος οτι μια συγκεκριμενη ηλικιακη ομαδα ειναι υπευθυνη για την εκτιναξη του αριθμου των θανατων, ενω οι κατω των 60 δεν εχουν (σχεδον) κανενα προβλημα. Στην θνησιμοτητα μπαινουν ολοι οι παραγοντες στην εξισωση.

Φυσικά και μπαίνουν, αλλά αυτό που λέω είναι ότι τα κρούσματα των πρώτων μηνών δεν ήταν αντιπροσωπευτικά της ηλικιακής κατανομής του πληθυσμού για να βγάλεις απ' αυτά συμπέρασμα για την θνητότητα του ιού γενικά. Γιατί και για την γρίπη όταν λέμε 0,1%-0,2%, εννοούμε στο σύνολο του πληθυσμού, στην συνηθισμένη ηλικιακή διάρθρωση των κρουσμάτων της. Αν μετρήσεις στους 65+, είναι πολύ-πολύ μεγαλύτερη η θνητότητά της.

Εγω απο την άλλη υποστηριζω το αντιθετο. Οτι δηλαδη αυτα τα κρουσματα των πρωτων μηνων της φυσικης διασπορας του ιου στην κοινοτητα, χωρις καμια τεχνητη επεμβαση (λοκνταουν) ηταν τα πλεον αντιπροσωπευτικά για την ηλικιακη κατανομη αυτων που κολλησαν κορωνοιο.

Να το θεσω αλλιως. Αν καναμε ενα restart και επιστρεφαμε στον Φλεβαρη, παλι θα συνεβαιναν ακριβως τα ιδια σε επιδημιολογικο επιπεδο.
Παλι θα ειχες ηλικιακο μ.ο. κρουσματων τα 60 ετη, παλι θα γεμιζαν τα νοσοκομεια και τα γηροκομεια απο τον κορωνοιο, οπως γινεται και με την γριπη, με αποτελεσμα τα ιδια θυματα και γενικα την ιδια κατασταση.

Αν αρχισεις να αφαιρεις ηλικιακες ομαδες απο την ερευνα ή αν λες οτι πηρα μέτρα και εριξα την μεση ηλικια των κρουσματων στα 30 ετη, τοτε δεν εχεις το φυσικο αντικτυπο του ιου στην κοινοτητα, αλλά το τεχνητό.

Μαλιστα, θεωρητικά, αν καταφερνες να εκμηδενισεις, μεσω των μέτρων, την διασπορα του ιου σε ηλικιωμενους και ευπαθεις ομαδες, τοτε θα πλησιαζες το απιστευτο 0% θνησιμοτητας.

Την θνησιμοτητα για το πρωτο κυμα λοιπον την μετραμε σε φυσιολογικες συνθηκες. Τεχνητά μπορεις (και θα το καταφερεις καποια στιγμη) να φτασεις ακομα και κατω απο το 0,1% της γριπης.

Με την ίδια λογική και η γρίπη από φυσικού της έχει 10% θνητότητα αλλά ρίχνουμε το επίπεδό της γιατί παίρνουμε μέτρα (τουλάχιστον ο κόσμος που δεν περίμενε το ΣΚΑΪ να του τα πει, αποφεύγει επαφές με γριπωμένους ή αποφεύγει να έρχεται σε επαφή όντας γριπωμένος, κάνουμε εμβόλια γρίπης, υπάρχουν στοιχειώδη μέτρα για τον έλεγχο της διασποράς σε κέντρα φιλοξενίας ηλικιωμένων και ούτω καθεξής).

Την θνητότητα του ιού είναι λογικό να την συγκρίνεις με παρόμοια μέτρα. Επειδή εμβόλιο για τον κορωνοϊό δεν έχουμε, κάποια από τα μέτρα που παίρνουμε μπορούν να θεωρηθούν ισοδύναμα. Άρα θα συγκρίνεις τις θνητότητες γρίπης-κορωνοϊού στην ηλικιακή διάρθρωση που έχουν με τα ισοδύναμα μέτρα.

[Naida]

Δεν είμαστε σε γενικό λοκνταουν.

Είναι 99% σίγουρο ότι εκεί πάμε σε δέκα ημέρες περίπου.

Και τα σχολεία;

[hellegennes]

Με το όρο "δουλεύω" ασφαλώς αναφέρεσαι στον δίωρο καφέ με τις φίλες σου σε κάποια πλατεία.

Γνωρίζεις πόσα άτομα κερδίζουν από αυτόν τον καφέ ; Ο σερβιτόρος που παίρνει το μεροκάματο του , ο ιδιοκτήτης της καφετέριας που παίρνει τα λεφτά , ο έμπορος που του διανέμει τον καφέ , ο ταξιτζής που τις πήγε ή που θα τις γυρίσει , και ο περιπτεράς που θα πάρουν τσίχλες ή ο σουβλατζής που θα πάνε μετά για ένα πιτόγυρο . Αυτός/αυτή και οι φίλοι/φίλες του/της ( και όλοι μας ) είναι πολύ πιο χρήσιμοι/χρήσιμες στην κοινωνία όταν είναι για καφέ παρά όταν κάθονται σπίτι .

Ξέχασες το κυριότερο, κερδίσει το κράτος από τους φόρους που επιβάλλει.

Ένα μάτσο πράγματα είναι που ξέχασε. Είναι ο ηλεκτρισμός, τα ενοίκια, η συντήρηση μηχανημάτων, οι υπηρεσίες καθαριότητας (χώρου, ρουχισμού υπαλλήλων/πετσετών, κτλ), τα αναλώσιμα και φυσικά οι φόροι άμεσοι και έμμεσοι όλων αυτών.

Άτομα σαν τον Dwarven Blacksmith θεωρούν ότι όλα αυτά καλύπτονται αν το κράτος δώσει από 800 ευρώ σε υπαλλήλους και ιδιοκτήτες. Ότι το μαγαζί μπορεί να έχει συνολικό μηνιαίο τζίρο 100.000 ευρώ και άρα αυτά εξαφανίζονται στην ουσία από την εξίσωση δεν περνάει από το μυαλό τους.

Υπάρχει κάποιος λόγος που αυτό ονομάζεται αλυσίδα στην οικονομία. Αν π.χ. η εστίαση είναι υπεύθυνη για την κατανάλωση του 10% της ενέργειας της χώρας, το κλείσιμο της εστίασης συνεπάγεται ταυτόχρονα την μείωση του τζίρου της ενέργειας κατά 10%.

[Arisvilla]

Περάσαμε και τα 2 χιλιάδες κρούσματα σήμερα. Οι διασωληνωμένοι 135. Σε καμιά εβδομάδα πάμε για διαλογή σε ΜΕΘ. Ευτυχώς προς το παρόν οι νεκροί δεν ανεβαίνουν (έξι σήμερα) Αλλά δυστυχώς θα γίνει και αυτό σε κάποιες μέρες.

[jimdenin]

2056κ (39251 σύνολο) - 135 ΜΕΘ - 291 ΕΞΙΤΉΡΙΑ - 6Θ ( 626 ΣΎΝΟΛΟ) - επιπλέον από χτες 23840 κλινικά (1777322 σύνολο) και 2705 rapid ag (71601 σύνολο) δείγματα.

[The Age of Aquarius]

Ενω αμα δε δουλεψουν οι νεοι ξεκινανε τη ζωη τους με χρεη

[Lestat]

Εγω απο την άλλη υποστηριζω το αντιθετο. Οτι δηλαδη αυτα τα κρουσματα των πρωτων μηνων της φυσικης διασπορας του ιου στην κοινοτητα, χωρις καμια τεχνητη επεμβαση (λοκνταουν) ηταν τα πλεον αντιπροσωπευτικά για την ηλικιακη κατανομη αυτων που κολλησαν κορωνοιο.

Να το θεσω αλλιως. Αν καναμε ενα restart και επιστρεφαμε στον Φλεβαρη, παλι θα συνεβαιναν ακριβως τα ιδια σε επιδημιολογικο επιπεδο.
Παλι θα ειχες ηλικιακο μ.ο. κρουσματων τα 60 ετη, παλι θα γεμιζαν τα νοσοκομεια και τα γηροκομεια απο τον κορωνοιο, οπως γινεται και με την γριπη, με αποτελεσμα τα ιδια θυματα και γενικα την ιδια κατασταση.

Αν αρχισεις να αφαιρεις ηλικιακες ομαδες απο την ερευνα ή αν λες οτι πηρα μέτρα και εριξα την μεση ηλικια των κρουσματων στα 30 ετη, τοτε δεν εχεις το φυσικο αντικτυπο του ιου στην κοινοτητα, αλλά το τεχνητό.

Μαλιστα, θεωρητικά, αν καταφερνες να εκμηδενισεις, μεσω των μέτρων, την διασπορα του ιου σε ηλικιωμενους και ευπαθεις ομαδες, τοτε θα πλησιαζες το απιστευτο 0% θνησιμοτητας.

Την θνησιμοτητα για το πρωτο κυμα λοιπον την μετραμε σε φυσιολογικες συνθηκες. Τεχνητά μπορεις (και θα το καταφερεις καποια στιγμη) να φτασεις ακομα και κατω απο το 0,1% της γριπης.

Με την ίδια λογική και η γρίπη από φυσικού της έχει 10% θνητότητα αλλά ρίχνουμε το επίπεδό της γιατί παίρνουμε μέτρα (τουλάχιστον ο κόσμος που δεν περίμενε το ΣΚΑΪ να του τα πει, αποφεύγει επαφές με γριπωμένους ή αποφεύγει να έρχεται σε επαφή όντας γριπωμένος, κάνουμε εμβόλια γρίπης, υπάρχουν στοιχειώδη μέτρα για τον έλεγχο της διασποράς σε κέντρα φιλοξενίας ηλικιωμένων και ούτω καθεξής).

Την θνητότητα του ιού είναι λογικό να την συγκρίνεις με παρόμοια μέτρα. Επειδή εμβόλιο για τον κορωνοϊό δεν έχουμε, κάποια από τα μέτρα που παίρνουμε μπορούν να θεωρηθούν ισοδύναμα. Άρα θα συγκρίνεις τις θνητότητες γρίπης-κορωνοϊού στην ηλικιακή διάρθρωση που έχουν με τα ισοδύναμα μέτρα.

Καταρχας αναφερθηκα στο πρωτο κυμα της πανδημιας. Επακολουθο ειναι να πεσει η θνησιμοτητα με τις καραντινες.

Την επικινδυνοτητα του ιου που οδηγησε στα πρωτοφανη μέτρα, την μετράς με τα εφοδια που εχεις, ή μαλλον που δεν εχεις (ανοσια αγελης, εμβολιο, φαρμακο). Στην αρχη της πανδημιας, συμπεριφερθηκες στον ιο οπως ακριβως και στην γριπη (για την οποια εχεις τα εφοδια που ειπαμε).
Ο ιος παραμενει το ιδιο επικινδυνος με πριν 8 μηνες, δεν εχει αλλαξει. Αν του αφησεις ελευθερη δραση θα σκοτωσει με την ιδια μανια.

Η γριπη σαφως και θα ειχε τεραστια θνησιμοτητα χωρις τους παραπανω παραγοντες προφυλαξης. Τα επιμερους μέτρα (εκτός απο τα συνηθη) που παιρνονται για την γριπη καθε χρονο ομως (μια υποτυπωδη προφυλαξη των ευπαθων ομαδων) δεν ηταν αρκετα για να αντιμετωπισεις τον κορωνοιο, για αυτο και η επικινδυνοτητα του μειωθηκε οταν πηγες σε λοκνταουν.

Και σου ξαναλεω, αν καταφερεις να εκμηδενισεις μεσω των πρωτογνωρων μετρων καραντινας που βιωνουμε, την διασπορα στις ευπαθεις ομαδες και φτασεις καποια στιγμη να εχεις ελαχιστα θυματα, τι θα πεις; Οτι δεν ειναι επικινδυνος ο ιος; Οτι εχει πχ 0,1% θνησιμοτητα;

Οσο δεν εχεις εμβολιο, φαρμακο και ανοσια στον πληθυσμο, τοσο ο ιος αποτελει εναν κινδυνο που περιοριζεται μονο με μέτρα τα οποια με τη σειρα τους εχουν φερει ανω κατω τον πλανητη. Δεν ειναι να τα ονομαζεις ισοδυναμα μέτρα λοιπον...

[The Age of Aquarius]

Αυτό το νέος vs γέρος και το ηλικιακό όριο των 70 έχει ξαναπαιχτεί στο παρακάτω αριστούργημα