Πάμε πόλεμο

[Green Dragon]

Κόσμος θα καίει έπιπλα σε μαγγάνια.

Πως ακριβώς καις έπιπλα σε μαγγάνι;

[Philip Mortimer]

Τι να πει, αυτός φαντάζεται ότι όλα είναι κόλπα για να πουλήσουν κάποιοι όπλα. Είναι τόσο κολλημένος που δεν βλέπει ότι η Τουρκία έχει ήδη εισβάλει σε όλες τις γειτονικές χώρες που δεν είναι proxies. Τι έγινε στην Αρμενία δεν είδε δεν άκουσε.

Στην Αρμενία ή στο έδαφος του Αζερμπαϊτζάν που ελέγχεται από Αρμένιους αυτονομιστές;

[Green Dragon]

Στην Αρμενία ή στο έδαφος του Αζερμπαϊτζάν που ελέγχεται από Αρμένιους αυτονομιστές;

Στο μη αναγνωρισμένο κομμάτι της Αρμενίας που λέγεται Ναγκόρνο Καραμπάχ. Καιρός ν' αρχίσεις να το παίρνεις απόφαση ότι η Τουρκία θα μας επιτεθεί και τίποτα δεν μπορεί να την σταματήσει από το να το κάνει.

[Chainis]

Φυσικά. Από τον Ιούνιο ακόμα...

Πες μας την δική σου εκτίμηση.

Ο χειμώνας θα είναι βαρύς.
Καί στην Ελλάδα, καί στην Τουρκία.
Κόσμος θα καίει έπιπλα σε μαγγάνια. Κόσμος θα ζει με δελτίο τροφίμων.
Και οι κυβερνήσεις θα προσπαθούν να στήνουν επικοινωνιακά τρικς με εθνικισμούς και άλλες ανοησίες προκειμένου να μην βρεθούν σε πλήρες κοινωνικό αδιέξοδο.

Α επικοινωνιακα τρικς είναι.
Αρα να το ρισκάρουμε.
Πες το ντε να μην ανησυχούμε.

Ακόμα είναι σε εξέλιξη ένα επικοινωνιακο του τρικ στην Αρμενια πάντως.
.

[τεν τεν]

Πιστευω οτι Θέλει να προλάβει την ακυβερνησία στις ΗΠΑ.

Εδώ, πίστευες το Ιούνιο ότι πάμε σε πόλεμο κι άνοιξες ολόκληρο νήμα...

Δεν με παρακολουθεις και στεναχωριέμαι.
Από τον Φεβρουάριο πιστευω οτι παμε σε πολεμο και έχω δώσει χρονικό ορίζοντα μέχρι δυο μήνες μετά τις εκλογές στις ΗΠΑ

[Sothan]

Πιστευω οτι Θέλει να προλάβει την ακυβερνησία στις ΗΠΑ.

Εδώ, πίστευες το Ιούνιο ότι πάμε σε πόλεμο κι άνοιξες ολόκληρο νήμα...

Δεν με παρακολουθεις και στεναχωριέμαι.
Από τον Φεβρουάριο πιστευω οτι παμε σε πολεμο και έχω δώσει χρονικό ορίζοντα μέχρι δυο μήνες μετά τις εκλογές στις ΗΠΑ

Θα εμπλακεί και πεζικό;

[Philip Mortimer]

Στην Αρμενία ή στο έδαφος του Αζερμπαϊτζάν που ελέγχεται από Αρμένιους αυτονομιστές;

Στο μη αναγνωρισμένο κομμάτι της Αρμενίας που λέγεται Ναγκόρνο Καραμπάχ. Καιρός ν' αρχίσεις να το παίρνεις απόφαση ότι η Τουρκία θα μας επιτεθεί και τίποτα δεν μπορεί να την σταματήσει από το να το κάνει.

Βασικά είναι αναγνωρισμένο έδαφος του Αζερμπαϊτζάν το οποίο ντε φάκτο, αλλά παράνομα ελέγχουν Αρμένιοι αυτονομιστές. Αυτό και τίποτα άλλο.

[Chainis]

Στην Αρμενία ή στο έδαφος του Αζερμπαϊτζάν που ελέγχεται από Αρμένιους αυτονομιστές;

Στο μη αναγνωρισμένο κομμάτι της Αρμενίας που λέγεται Ναγκόρνο Καραμπάχ. Καιρός ν' αρχίσεις να το παίρνεις απόφαση ότι η Τουρκία θα μας επιτεθεί και τίποτα δεν μπορεί να την σταματήσει από το να το κάνει.

Βασικά είναι αναγνωρισμένο έδαφος του Αζερμπαϊτζάν το οποίο ντε φάκτο, αλλά παράνομα ελέγχουν Αρμένιοι αυτονομιστές. Αυτό και τίποτα άλλο.

Όπως παράνομα ελεγχαμε εμείς την Πελοπόννησο και την Στερεά μέχρι που ήρθαν ο Ιμπραήμ κι ο Κιουταχης το 1825 και προσπάθησαν να αποκαταστήσουν την τάξη πάλι.

[Chainis]

Από την καθημερινη:

Η νέα παράνομη τουρκική NAVTEX για παράνομες έρευνες νοτίως του Καστελόριζου στην ελληνική υφαλοκρηπίδα, σε απόσταση μόλις 6,5 ν.μ. από ελληνικές ακτές, συνιστά μείζονα κλιμάκωση και ευθεία απειλή κατά της ειρήνης και της ασφάλειας στην περιοχή, αναφέρει το υπουργείο Εξωτερικών σε ανακοίνωσή του, καλώντας την Άγκυρα να ανακαλέσει την απόφασή της άμεσα.

«Μόλις λίγες ημέρες μετά τη συνάντηση των Υπουργών Εξωτερικών Ελλάδας και Τουρκίας, κατά την οποία η τουρκική πλευρά δεσμεύτηκε να προτείνει ημερομηνία για τις διερευνητικές επαφές, καταδεικνύεται και πάλι η αναξιοπιστία της όπως και το γεγονός ότι η Τουρκία δεν επιθυμεί ειλικρινά το διάλογο. Εμμένει σε επιθετικές και έκνομες τακτικές παρελθόντων αιώνων, επιβεβαιώνοντας περίτρανα το ρόλο της ως του κατεξοχήν παράγοντα αστάθειας και παραβατικότητας στην περιοχή. Από τη Λιβύη ως το Αιγαίο και την Κύπρο, τη Συρία, το Ιράκ και πλέον και το Ναγκόρνο Καραμπάχ» σημειώνει το ΥΠΕΞ.

Το υπουργείο Εξωτερικών καταλογίζει στην Άγκυρα ότι «αγνοεί συστηματικά το Διεθνές Δίκαιο, το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας και τους κανόνες καλής γειτονίας. Δυναμιτίζει κάθε προσπάθεια διαλόγου, περιφρονώντας τις προτροπές της Διεθνούς Κοινότητας. Αδιαφορεί προκλητικά στις παροτρύνσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης για συμμόρφωση προς τη διεθνή νομιμότητα, ως αυτονόητη προϋπόθεση κάθε βήματος προόδου στις ευρωτουρκικές σχέσεις».

Η Ελλάδα καλεί την Τουρκία «να ανακαλέσει άμεσα την απόφασή της» και «να τερματίσει άμεσα τις παράνομες ενέργειές της δια των οποίων υπονομεύει συστηματικά την ειρήνη και την ασφάλεια στην περιοχή».

«Η Ελλάδα, ως σύγχρονο ευρωπαϊκό κράτος, δεν εκβιάζεται. Θα συνεχίσει να υπερασπίζεται την κυριαρχία και τα κυριαρχικά της δικαιώματα, συμβάλλοντας παράλληλα στην εδραίωση της περιφερειακής ασφάλειας και σταθερότητας» καταλήγει το ΥΠΕΞ.

[τεν τεν]

Εδώ, πίστευες το Ιούνιο ότι πάμε σε πόλεμο κι άνοιξες ολόκληρο νήμα...

Δεν με παρακολουθεις και στεναχωριέμαι.
Από τον Φεβρουάριο πιστευω οτι παμε σε πολεμο και έχω δώσει χρονικό ορίζοντα μέχρι δυο μήνες μετά τις εκλογές στις ΗΠΑ

Θα εμπλακεί και πεζικό;

Συμφωνα με τον ΑΓΕΕΘΑ αν ξεκινήσει κάτι θα γενικευθεί άμεσα και παντου

[τεν τεν]

https://twitter.com/Ioannis_Nikitas/sta ... 95366?s=20

[Leporello]

Προσωπικά μια μόνο λύση βλέπω: να εξαναγκαστούν με κάποιο τρόπο οι Τούρκοι να δώσουν αυτοί το πρώτο χτύπημα. Έστω στην τελική να στήσουμε μια καλά σχεδιασμένη προβοκάτσια εμείς.

Δύσκολη κίνηση στο σκάκι. Αναρωτιέμαι αν είναι σωστή κίνηση να εμποδισθεί με κάθε μέσο το Uruc Reis να περάσει μέσα στα 12 ν.μ. από το Καστελόριζο. Ως γνωστόν, εγώ πιστεύω ότι σε ενδεχόμενη οριοθέτηση η ΑΟΖ πέριξ του Καστελορίζου μάλλον θα περάσει κατά το πλείστον στην Τουρκία. Ωστόσο, το δικαίωμα μιάς χώρας στα χωρικά ύδατα υπερτερεί τού δικαιώματος οποιασδήποτε άλλης χώρας σε ΑΟΖ. Αρα, τα 12 ν.μ. είναι το έσχατο όριο στο οποίο μπορεί να υποχωρήσει η Ελλάδα. Πρέπει να το κάνει αυτό φανερο παρατάσσοντας δυνάμεις στα 12 ν.μ.; Πώς θα μπορέσει μετά να διεκδικήσει κάτι παραπάνω; Ομως μήπως είναι χειρότερα να αφεθεί το Uruc Reis να φθάσει μέχρι εκεί που έχει προγραμματίσει; Πρέπει να χτυπήσει το Uruc Reis αμέσως μόλις μπεί στα όρια τής διεκδικούμενης από την Ελλάδα ΑΟΖ; Δύσκολο και αυτό.

Το να χτυπήσουν πρώτα οι Τούρκοι, το θεωρώ εντελώς απίθανο. Πώς μπορεί να γίνει προβοκάτσια στην ανοιχτή θάλασσα δεν έχω ιδέα.

[Αίγαγρος]

τι αντιδράσεις περιμένεις από Ίου

Θα δούμε, νομίζω ότι δεν θα περάσει έτσι αυτό, τους κατούρησε κανονικά άπαντες, με πρώτους τους Γερμανούς. Και δεν είναι μόνο η Ε.Ε., είναι και οι ΗΠΑ που τις αδειάζει κανονικά.
Το θέμα είναι ότι δείχνει να μην τον ενδιαφέρει.

Μπορεί απλώς να στριμώχτηκε με τις εξελίξεις , να είδε πως κανείς δεν τον στήριξε και να είναι μια κίνηση απελπισίας. Γιατί όταν κλιμακώνεις κατά αυτόν τον τρόπο πολεμικά , όλοι βγαίνουμε χαμένοι. Και πρώτος αυτός γιατί θα απομονωθεί. Αλλά είμαστε σε αδιέξοδο. Ποιος θα κάνει την πρώτη κίνηση; Προβλέπω ότι δεν θα πέσει εύκολα η πρώτη κανονιά , αλλά μάλλον θα έχουμε επαναλήψεις τύπου φρεγάτας Λήμνου, στο πιο έντονο.
Αν δεν υπολόγιζε την Ελλάδα στρατιωτικά, θα είχε ήδη χτυπήσει.

[Χουργιατς]

Στεναχωριέμαι για τους πάση φύσεως ΚΚΕζαίους όταν επιτεθεί ο Σουλτάνος
Πως θα μπορέσουν να φύγουν από τη χώρα με τους φαρσέρ να τηλεφωνούν για βόμβες στο Βενιζέλος

[Leporello]

τι αντιδράσεις περιμένεις από Ίου

Θα δούμε, νομίζω ότι δεν θα περάσει έτσι αυτό, τους κατούρησε κανονικά άπαντες, με πρώτους τους Γερμανούς. Και δεν είναι μόνο η Ε.Ε., είναι και οι ΗΠΑ που τις αδειάζει κανονικά.
Το θέμα είναι ότι δείχνει να μην τον ενδιαφέρει.

Μπορεί απλώς να στριμώχτηκε με τις εξελίξεις , να είδε πως κανείς δεν τον στήριξε και να είναι μια κίνηση απελπισίας. Γιατί όταν κλιμακώνεις κατά αυτόν τον τρόπο πολεμικά , όλοι βγαίνουμε χαμένοι. Και πρώτος αυτός γιατί θα απομονωθεί. Αλλά είμαστε σε αδιέξοδο. Ποιος θα κάνει την πρώτη κίνηση; Προβλέπω ότι δεν θα πέσει εύκολα η πρώτη κανονιά , αλλά μάλλον θα έχουμε επαναλήψεις τύπου φρεγάτας Λήμνου, στο πιο έντονο.
Αν δεν υπολόγιζε την Ελλάδα στρατιωτικά, θα είχε ήδη χτυπήσει.

Δεν είναι εύκολο να χτυπήσεις μέλος του ΝΑΤΟ και τής ΕΕ απρόκλητα. Αρα, το γεγονός ότι δεν χτυπάει, δεν σημαίνει κατ'ανάγκη ότι υπολογίζει στρατιωτικά την Ελλάδα. Το επιχείρημα αυτό έχει βαρύτητα σε βάθος χρόνου (γιατί αν η cost/benefit analysis δείχνει όφελος, μέσα σε 45 χρόνια κάποια ευκαιρία θα βρείς) δεν στέκει γιά τις βραχυπρόθεσμες κινήσεις.

Ομολογουμένως, με την μέχρι τώρα τακτική του ο Ερντογάν δεν κέρδισε τίποτα. Ωστόσο, τώρα βάζει το πιό δύσκολο δίλημμα στην Ελλάδα: τι θα κάνει αν το σκάφος πλησιάσει στο Καστελόριζο;