Πάμε πόλεμο

[Green Dragon]

Δεν υπήρχε κανένας λόγος να διώξει τον Τούρκο. Η δυσαρέσκεια της ελληνικής πλευράς ήταν γνωστή, το γεγονός θα δυσκόλευε τις διπλωματικές επαφές ενώ δεν θα ίδρωνε το αυτί της Τουρκίας. Στη Λιβύη η πλευρά Σάρατζ είχε ανάγκη την αναγνώριση από τρίτες χώρες και συνεπώς η εκδίωξη του πρέσβη (και οι συνομιλίες με τον Χάφταρ) ήταν μέτρο που έτσουξε υπολογίσιμα.

Δεν τον διώχνεις για να φέρεις κάποιο αποτέλεσμα αλλά για να δείξεις την δυσαρέσκειά σου. Είναι πολυ συνηθισμένη τακτική κρατών μετά από μεγάλες προκλήσεις.

[Green Dragon]

Ακόμα πιστεύετε ότι υπάρχει έστω και 1% πιθανοτήτων να γίνει πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας;
Η Ελλάδα δεν πρόκειται να ξεκινήσει πόλεμο κυρίως λόγω της, όχι καλής, οικονομικής της κατάστασης ενώ η Τουρκία είναι μόνο παραληρηματικά λογύδρια ηλιθίων πολιτικάντηδων και drones που παίζουν τον εθνικό της ύμνο πάνω από το Καστελόριζο. Μέχρι εκεί.
Κανένας πόλεμος δεν θα γίνει, άδικα γεμίζετε δεκάδες σελίδες σε αυτό το νήμα.

Και πως εξηγείς το γεγονός ότι η Τουρκία διεξάγει πολεμικές επιχειρήσεις σε τόσες άλλες χώρες;

[Zelda]

Καμια σχεση. Στο θεμα των βασεων δεν σου ανεφερα συγκριση με το ΣΥΡΙΖΑ (που θα μπορουσα) αλλα σου εκανα τη συγκριση με τη ΝΔ του Κωνσταντινου Μητσοτακη.

Ουτε στο θεμα των συμμαχιων σου μιλησα για το ΣΥΡΙΖΑ.

Και ουτε στο θεμα των κυρωσεων.

Συγκριση ΝΔ με ΣΥΡΙΖΑ κανω μονο στο θεμα της αναχαιτισης τουρκικων πλοιων γιατι εκνευριζομαι που καποιοι νεοδημοκρατες θεωρουν οτι η ΝΔ εκανε αυτο που επρεπε.

.

Ταμπακιερα Αριστο
Πες ομως με ποιες χωρες πρεπει να συμμαχησει η Ελλαδα απο αυτες που εγραψες

[πήζον bot]

Εσυ πρεπει να ξεκολλησεις.

Η κυβερνηση της ΝΔ εδωσε τα περισσοτερα στους Αμερικανους απο ολες τις προηγουμενες κυβερνησεις και δεν πηρε απολυτως τιποτα σαν ανταλλαγμα ενω ολες οι προκατοχοι της πηραν απο πολυ σημαντικα ως αξιοπρεπη.

Εσυ το θεωρεις θετικο βημα αυτο, εγω το θεωρω οτι πλεον μας θεωρουν ολοι καρπαζοεισπρακτορες.

.

Τι να σου πω ρε Αριστο.
Καθε σου κουβεντα καταληγει στη ΝΔ και στον Συριζα.

Να ξεκολλησω απο τι;
Ουτε καν αναφορα δεν κανω σε αυτο το κομματι

Πες μου με ποιες χωρες απο αυτες που αναφερεις παραπανω πρεπει να επιδιωξει συμμαχια η Ελλαδα.
Με Μητσοτακη μικρο, με Μητσοτακη πατερα, με Τσιπρα, με Λεβεντη ή με Κουτσουμπα

φιλε εσυ προσπαθεις να τα σιδερωσεις οτι παντα ετσι ηταν τα πρωτοφανη

[Αρίστος]

Καμια σχεση. Στο θεμα των βασεων δεν σου ανεφερα συγκριση με το ΣΥΡΙΖΑ (που θα μπορουσα) αλλα σου εκανα τη συγκριση με τη ΝΔ του Κωνσταντινου Μητσοτακη.

Ουτε στο θεμα των συμμαχιων σου μιλησα για το ΣΥΡΙΖΑ.

Και ουτε στο θεμα των κυρωσεων.

Συγκριση ΝΔ με ΣΥΡΙΖΑ κανω μονο στο θεμα της αναχαιτισης τουρκικων πλοιων γιατι εκνευριζομαι που καποιοι νεοδημοκρατες θεωρουν οτι η ΝΔ εκανε αυτο που επρεπε.

.

Πες ομως με ποιες χωρες πρεπει να συμμαχησει η Ελλαδα απο αυτες που ειπες

Mε τη Γαλλια και το Ισραηλ.

Δες αρθρο μου απο το 2018.

Με Αμερική, Γαλλία και Ισραήλ – Η κρίσιμη γεωπολιτική επιλογή όταν η Τουρκία απειλεί Αιγαίο και Κύπρο

https://www.tribune.gr/blog/news/articl ... kypro.html

.

[Zelda]

Καμια σχεση. Στο θεμα των βασεων δεν σου ανεφερα συγκριση με το ΣΥΡΙΖΑ (που θα μπορουσα) αλλα σου εκανα τη συγκριση με τη ΝΔ του Κωνσταντινου Μητσοτακη.

Ουτε στο θεμα των συμμαχιων σου μιλησα για το ΣΥΡΙΖΑ.

Και ουτε στο θεμα των κυρωσεων.

Συγκριση ΝΔ με ΣΥΡΙΖΑ κανω μονο στο θεμα της αναχαιτισης τουρκικων πλοιων γιατι εκνευριζομαι που καποιοι νεοδημοκρατες θεωρουν οτι η ΝΔ εκανε αυτο που επρεπε.

.

Πες ομως με ποιες χωρες πρεπει να συμμαχησει η Ελλαδα απο αυτες που ειπες

Mε τη Γαλλια και το Ισραηλ.

Δες αρθρο μου απο το 2018.

Με Αμερική, Γαλλία και Ισραήλ – Η κρίσιμη γεωπολιτική επιλογή όταν η Τουρκία απειλεί Αιγαίο και Κύπρο

https://www.tribune.gr/blog/news/articl ... kypro.html

.

Δηλαδη δεν τα παμε καλα με αυτους τους 2;
Και τα παει η Τουρκια;

[sys3x]

Ότι επί σύριζα οι Τούρκοι δεν περίμεναν και δεν υπολόγιζαν καμία αντίδραση από την Ελλάδα ώστε να προετοιμαστουν γι αυτό έστειλαν το Μπαρμπαρος μόνο του να σουλατσαρει.

Επί ΝΔ είχαν πάρει το μάθημα τους στον Έβρο και τα νησιά και έστειλαν 5 φρεγάτες να έχουν μόνιμα κυκλωμενο και προστατευμενο το ερευνητικο τους γιατί θεωρούσαν σίγουρη την Ελληνική αντίδραση.
Για να πλησιάσει τώρα το Ουρους Ρεις Ελληνικό πλοίο θα έπρεπε να επακουμβισει η να βουλιάξει κάποια Τουρκικά.
Αυτο μέχρι και τα ραδίκια το καταλαβαίνουν, οι σύριζαιοι κι ανελιτες και ΧΑιτες με τίποτα.

Συνεχίστε, καλά το πας.

Ποια αντίδραση ρε Χαΐνη, πλάκα μας κάνεις;

Τρεις φορές έχουν πιάσει το kouli και τους κουλάκους του στον ύπνο οι τούρκοι με τους γερμανούς: μια με το τουρκολιβυικό (πρωτοκολλήθηκε μετά την σύνοδο, αν το έμαθες), μια με την συνδιάσκεψη για την Λιβύη που φάγαμε ΠΟΡΤΑ και μια τώρα που περιμέναμε κυρώσεις και μας συνέδεσαν με Κάιρο.

Ο ΟΗΕ πρωτοκολει ότι έγγραφο κατατίθεται εκεί.
Αν αύριο καθορίσει ΑΟΖ με το Μαρόκο ο Ερντογαν και το στείλουν στον ΟΗΕ πάλι θα πρωτοκοληθει.

Το οτι η Μέρκελ δεν θέλησε συμμετοχή της Ελλάδος για την Λιβύη είναι ευθύνη της ΝΔ;
Δηλαδή αν είχαμε κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα μας καλούσε σιγουρα η θα μπουκάρει ο Αλέξης με το έτσι θέλω, πως το βλέπεις;

Ας πούμε ότι δεν είναι ευθύνη της ΝΔ αλλά ακόμη και σε αυτό το επίπεδο θα έπρεπε να είχε προλειάνει τις μετέπειτα αντιδράσεις της Ελλάδας τις οποίες θα έπρεπε με σαφήνεια να τεθούν έτσι ώστε να ληφθεί σοβαρά το οποιοδήποτε πολιτικό κόστος των αποφάσεων της Γερμανίας, αντιθέτως όμως αυτό που εκ των υστέρων και με ασφάλεια πλέον μπορούμε να συμπεράνουμε είναι ότι οι Γερμανοί αποφασίζουν και διατάζουν όχι μόνον με μηδενικό πολιτικό κόστος από την πλευρά μας διότι όχι απλά μας θεωρούν δεδομένους αλλά από την συμπεριφορά της κυβέρνησης φαίνεται ότι είμαστε κιόλας, όχι δεν θα αναλύσω περαιτέρω με προτάσεις, μπορούν να γίνουν χιλιάδες πράγματα σε αυτό το τομέα, το πιο απλό και άμεσο στενότερη συνεργασία με τους Γάλλους (αμυντική συμμαχία που ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ μπλοκάρει το Βερολίνο) και πάρα πάρα πολλά άλλα. Επίσης ΧΑΜΠΑΡΙΑΣΕ ΤΟ ΚΑΛΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΣΙΠΡΑΣ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ της Ελλάδος αυτή τη στιγμή αλλά ο κύριος Κυριάκος Μητσοτάκης, ΞΕΚΟΛΛΑ.

Περιμεναμε κυρώσεις, μόνο που δεν μας τις είχε υποσχεθει κανένας και μας έριξε.
Τα πάντα στην ΕΕ είναι παζάρι για να καταλήξει ομόφωνα σε μιν απόφαση όπου μπορεί κάθε χώρα να την μπλοκαρει και δεν χρειάζεται να είναι η Γερμανία, μπορεί να είναι η Ουγγαρία πχ.

Αυτά άμα τα διάβαζα από κάποιον Γερμανό του cdu θα τα θεωρούσα λογικά (για αυτόν και τόσο όσο) και θα του απαντούσα ανάλογα, αλλά τα λες εσύ, στα ελληνικά, γιατί; για να υποστηρίξεις την κυβέρνηση; μα όλοι μας θέλουμε να υποστηρίξουμε μια κυβέρνηση που προασπίζει τα συμφέροντα και τα δικαιώματα μας, τα δικά μας όμως, όχι της Γερμανίας, σε αυτήν την περίπτωση ασκούμε κριτική λοιπόν, κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν βάζει πρώτα το κόμμα που ψηφίζει από την Πατρίδα, το κοινό μας συμφέρον για τα ίδια γαμημένα τα σύνορα μας.

Οικονομικές κυρώσεις στην Τουρκία τώρα θα σήμαιναν χρεωκοπία της.
Μπορεί να μας αρέσει πολύ μόνο που πολλές χώρες της ΕΕ θα έχαναν δεκάδες δισ από αυτό.
Για πιο λόγο θα το έκαναν όταν μάλιστα ο σουλτάνος πουλάει ήδη το παραμύθι του διαλόγου;

Ότι και να σημαίνει για την Τουρκία οι κυρώσεις και οποιεσδήποτε άλλες αντίστοιχες ενέργειες είναι άμεσο αποτέλεσμα των ιδίων των ιμπεριαλιστικών πράξεων της Τουρκίας και στην τελική ανάλυση δε μπορώ να καταλάβω αγορίνα, γιατί να ενδιαφέρει στο ελάχιστο οποιονδήποτε Έλληνα αν χρεοκοπήσει η Τουρκία ή χάσουν λεφτά που πόνταραν σε σάπιο άλογο οι Γερμανοί την στιγμή που απειλείται η εδαφική ακεραιότητα της Πατρίδας μας με καθαρά δική τους υπαιτιότητα!; Σε αυτό ΑΠΑΙΤΩ μιαν απάντηση από εσένα γιατί στο χρωστάω, σε εκτιμούσα και πριν αλλάξω στάση απέναντι σου θέλω να σου δώσω μία απολύτως τελευταία ευκαιρία.

Μέχρι προχθές μας είχατε πριξει για την σθεναρή στάση του Αναστασιαδη που ο Μητσοτάκης τον αφήνει ακάλυπτο.
Ποι είναι τώρα η στάση της Κύπρου μετά την συνδιάσκεψη και που πήγε το βέτο και η αδιαφορία της Ελλάδος;

Η Ελλάδα και η Κύπρος πήραν ότι περισσότερο μπορούσαν σ αυτή την συνδιάσκεψη.

Ο τελικός απολογισμός όλων των διεργασιών της τελευταίας περιόδου είναι ελάχιστα υπέρ μας, ελάχιστα αλλά υπέρ μας, τα αποτελέσματα της συνόδου χύσανε την καρδάρα με το γάλα καθώς οι συμφωνίες αοζ και το διπλωματικό κεφάλαιο που αποκομίσαμε ήταν σημαντικό, αν ήταν διαφορετικά θα μετρούσαμε ήδη μια μεγάλη στρατηγική νίκη, ΗΔΗ, αυτό μπορεί βέβαια να συμβεί και λίγο αργότερα στο μέλλον (τον Δεκέμβριο λήγει η προεδρία της Γερμανίας και μπαίνουν επικεφαλής οι Πορτογάλοι) αλλά μπορεί και όχι, σε κάθε περίπτωση από την σύνοδο πέρα τα οποία διαδικαστικά θετικά που αποκομίσαμε το τελικό αποτέλεσμα ήταν μιά κλωτσά στα αρχίδια, ακόμη και ένα τούβλο κομματόσκυλο νεοδημοκράτης μπορεί να το αντιληφθεί πιστεύω.

Συμπερασματικά λοιπόν με λύπη μου διαπιστώνω κάποια πραγματάκια, κι εγώ θεωρώ ότι οι χειρισμοί του ΚΜ αντιμινιστρέησο (πλην των τελευταίων εξελίξεων σαν πρώτη εκτίμηση) τα πάει καλά (και επειδή όπως φαίνεται θέλεις να το ακούσεις ναι σίγουρα μάλλον πολύ καλλίτερα από αυτά που θα έκανε ο ποκοπίκος αλλά ακόμη και αυτό είναι απλά μια ανούσια υπόθεση πλέον) αλλά από τον τρόπο που αντιδράς στην κριτική δεν βλέπω καμμία αντικειμενικότητα από την πλευρά σου παρά μόνον στεγνή κομματοσκυλίαση, σε είχα κατατάξει σε άλλη κατηγορία, λάθος μου.

Έχω πολλά πάρα πολλά περισσότερα να πω για το συγκεκριμένο θέμα αλλά ήδη έχω ξεπεράσει τον εαυτό μου και πλατιάζω, αυτά προς το παρόν από μένα.

[Αρίστος]

Πες ομως με ποιες χωρες πρεπει να συμμαχησει η Ελλαδα απο αυτες που ειπες

Mε τη Γαλλια και το Ισραηλ.

Δες αρθρο μου απο το 2018.

Με Αμερική, Γαλλία και Ισραήλ – Η κρίσιμη γεωπολιτική επιλογή όταν η Τουρκία απειλεί Αιγαίο και Κύπρο

https://www.tribune.gr/blog/news/articl ... kypro.html

.

Δηλαδη δεν τα παμε καλα με αυτους τους 2;
Και τα παει η Τουρκια;

ΔΕΝ υπογραψαμε την ελληνογαλλικη συνθηκη που θα εξασφαλιζε στην Ελλαδα προστασια απο καθε απειλη και ειρηνη στο Αιγαιο.

Με το Ισραηλ θα επρεπε να διαπραγματευτουμε στρατιωτικη συμμαχια Ελλαδας-Κυπρου-Ισραηλ-Εμιρατων.

.

[Zelda]

Mε τη Γαλλια και το Ισραηλ.

Δες αρθρο μου απο το 2018.

Με Αμερική, Γαλλία και Ισραήλ – Η κρίσιμη γεωπολιτική επιλογή όταν η Τουρκία απειλεί Αιγαίο και Κύπρο

https://www.tribune.gr/blog/news/articl ... kypro.html

.

Δηλαδη δεν τα παμε καλα με αυτους τους 2;
Και τα παει η Τουρκια;

ΔΕΝ υπογραψαμε την ελληνογαλλικη συνθηκη που θα εξασφαλιζε στην Ελλαδα προστασια απο καθε απειλη και ειρηνη στο Αιγαιο.

Με το Ισραηλ θα επρεπε να διαπραγματευτουμε στρατιωτικη συμμαχια Ελλαδας-Κυπρου-Ισραηλ-Εμιρατων.

.

Απο που προκυπτει αυτη η συνθηκη;
Και ποιοι ειναι αυτοι που εισηγουνται να μας εξασφαλισουν τα συνορα μας και την ειρηνη (συγκεκριμενα) ξενα κρατη;
Διοτι που λενε τετοια πραγματα ειναι μπαγλαμαδες και επικινδυνοι.
Σε 10 ή 20 χρονια τα συμφεροντα της Γαλλιας μπορει να ειναι με τους Τουρκους.
Καμια συνθηκη δε σε εξασφαλιζει αν εσυ ο ιδιος δεν εχεις τις δυνατοτητες οικονομικα, διπλωματικα και στρατιωτικα.

Αν η Τουρκια ειχε Κεμαλικη ηγεσια που δεν προκαλουσε τοσο πολυ τα αντανακλαστικα της Δυσης, το Ισραηλ και η Γαλλια θα ηταν μαζι τους σε παρα πολλα θεματα. Το Ισραηλ ενεργειακα σχεδον σιγουρα.

Αν τυχον βγει κανενας Ιμαμογλου εκει να δεις φλερτ που θα κανουν οι Γαλλοι με τους Τουρκους.

Μια χαρα στρατηγικη συνεργασια εχουμε προς το παρον.
Καμια συνθηκη δε χρειαζομαστε.

Μονο τις τελευταιες εβδομαδες:
Οι Γαλλοι ψαχνουν χωρο για εργοστασιο που θα κατασκευαζει κινητητρες Ραφαλ.
Οι Ισραηλινοι αγορασαν την ΕΛΒΟ

Και για να μην αρχισεις παλι με την ΝΔ και με το ΣΥΡΙΖΑ
Με το Ισραηλ αυτα ειναι εξελιξεις δεκαετιας και με τη Γαλλια εξελιξη αρκετων ετων επισης
Επειδη αυτοι κρινουν οτι τα συμφεροντα τους (τωρα) ειναι να στηριξουν την Ελλαδα εναντι της Τουρκιας.
Οχι επειδη τους πεισαμε εμεις.

[Αρίστος]

Μπαγλαμας και επικινδυνος ο Μαζης;

https://www.neakriti.gr/article/ellada- ... subtoseis/

.

[Αρίστος]

Ειναι αλλο να κανεις καποιες σωστες κινησεις με Ισραηλ και Γαλλια και αλλο να μην παιρνεις το κοκκο που θα δικαιουσουν εξαιτιας αυτων σου των κινησεων.

Δηλαδη αγοραζουμε τα Ραφαελ και φρεγατες που ηταν και το προκριμα για την υπογραφη ελληνογαλλικης συμφωνιας αλλα τη συμφωνια δεν την υπογραφουμε.

Makes no sense.

.

[nemo]

ρε αρίστο αν εξαιρέσεις λίγα άτομα μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού οι άλλοι είναι τίποτες
μεχρι και επικίνδυνοι για τον εαυτό τους

[Zelda]

Μπαγλαμας και επικινδυνος ο Μαζης;

https://www.neakriti.gr/article/ellada- ... subtoseis/

.

Ποιος Μαζης ρε Αριστο;
Σιγα τον αναλυτη.
Επισημα υπαρχει τιποτα;

Ποτε υπεγραψε με μεγαλη δυναμη σε περιοδο ειρηνης τετοια συνθηκη που να εξασφαλιζει τα συνορα της με μονιμο τροπο η Ελλαδα στα 200 χρονια που υπαρχουμε;

Δηλαδη θελει πολυ μυαλο για να καταλαβεις οτι κανεις δε βαζει υπογραφη σε τετοιο χαρτι για χαρη μας;

Κι αν το υπεγραφε ποτε δε θα σημαινε τιποτα, αν τα συμφεροντα αλλαξουν.
Ειδαμε με τη συνθηκη των Σεβρων τι αξια εχουν αυτα.

Ουτε στον εμφυλιο και στον ψυχρο πολεμο δεν εγινε αυτο απο συγκεκριμενο κρατος με επισημο τροπο, μονο συλλογικα μεσω του ΝΑΤΟ αργοτερα και μονο για το συμφωνο της Βαρσοβιας.

Οι Αγγλοι οταν το εκριναν απαραιτητο πολεμησαν στην Ελλαδα οι ιδιοι. Καμια συνθηκη δε χρειαστηκε.

Μη βαφτιζουμε την στρατιωτικη, την οικονομικη ή αλλου ειδους συνεργασια ως τις απολυτες συνθηκες Υπερατου που μας ''εξασφαλιζουν'' στον αιωνα τον απαντα.

Ο κοσμος σε 5 χρονια θα ειναι διαφορετικος.
Ολοι το ξερουν αυτο και κανεις δε βαζει ολα τα αυγα του στην Ελλαδα.

Οι περισσοτερες χωρες κατα βαθος θα ηθελαν να τα βρουν με την Τουρκια και να την ενταξουν ξανα στο δυτικο συστημα, εστω και με μια ειδικη σχεση λυκοφιλιας.

Ακομα και αν η Τουρκια ''τιμωρηθει'' καποτε απο τη Δυση δε θα ειναι για να μας ευνοησουν εμας ή για να τη διαμελισουν οπως γραφεται, αλλα για να την αναγκασουν να γυρισει στο μαντρι.

[sys3x]

Δηλαδη δεν τα παμε καλα με αυτους τους 2;
Και τα παει η Τουρκια;

ΔΕΝ υπογραψαμε την ελληνογαλλικη συνθηκη που θα εξασφαλιζε στην Ελλαδα προστασια απο καθε απειλη και ειρηνη στο Αιγαιο.

Με το Ισραηλ θα επρεπε να διαπραγματευτουμε στρατιωτικη συμμαχια Ελλαδας-Κυπρου-Ισραηλ-Εμιρατων.

.

Απο που προκυπτει αυτη η συνθηκη;
Και ποιοι ειναι αυτοι που εισηγουνται να μας εξασφαλισουν τα συνορα μας και την ειρηνη (συγκεκριμενα) ξενα κρατη;
Διοτι που λενε τετοια πραγματα ειναι μπαγλαμαδες και επικινδυνοι.
Σε 10 ή 20 χρονια τα συμφεροντα της Γαλλιας μπορει να ειναι με τους Τουρκους.
Καμια συνθηκη δε σε εξασφαλιζει αν εσυ ο ιδιος δεν εχεις τις δυνατοτητες οικονομικα, διπλωματικα και στρατιωτικα.

Αν η Τουρκια ειχε Κεμαλικη ηγεσια που δεν προκαλουσε τοσο πολυ τα αντανακλαστικα της Δυσης, το Ισραηλ και η Γαλλια θα ηταν μαζι τους σε παρα πολλα θεματα. Το Ισραηλ ενεργειακα σχεδον σιγουρα.

Αν τυχον βγει κανενας Ιμαμογλου εκει να δεις φλερτ που θα κανουν οι Γαλλοι με τους Τουρκους.

Μια χαρα στρατηγικη συνεργασια εχουμε προς το παρον.
Καμια συνθηκη δε χρειαζομαστε.

Μονο τις τελευταιες εβδομαδες:
Οι Γαλλοι ψαχνουν χωρο για εργοστασιο που θα κατασκευαζει κινητητρες Ραφαλ.
Οι Ισραηλινοι αγορασαν την ΕΛΒΟ

Και για να μην αρχισεις παλι με την ΝΔ και με το ΣΥΡΙΖΑ
Με το Ισραηλ αυτα ειναι εξελιξεις δεκαετιας και με τη Γαλλια εξελιξη αρκετων ετων επισης
Επειδη αυτοι κρινουν οτι τα συμφεροντα τους (τωρα) ειναι να στηριξουν την Ελλαδα εναντι της Τουρκιας.
Οχι επειδη τους πεισαμε εμεις.

Αυτό που γράφεις στο τέλος είναι εν μέρη σωστότατο και θα ήταν απολύτως σωστό νομίζω αν ανέφερες ότι χωρίς την δικιά μας κινητοποίηση δεν θα γινότανε ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ, ναι, από ανάγκη δημιουργήθηκαν οι άμεσες αντιδράσεις από πλευράς μας, ελπίζω να μην περιμένουμε από εδώ και πέρα τέτοιου είδους εξελίξεις για να παίρνουμε μπρος, δεν μας παίρνει καθόλου άλλο πλέον νομίζω, θα μας γαμήσουν από όλες τις πλευρές και από όλες τις τρύπες μας εάν δεν τους γαμάμε εμείς πρώτοι πλέον, όχι δεν μιλάω (απλά) για πόλεμο αλλά για λίγο πιο περίπλοκες καταστάσεις που περιέχουν ενδεχομένως και πόλεμο αν χρειαστεί. Ισχυρή πολεμική βιομηχανία και επένδυση στην έρευνα και τις νέες τεχνολογίες ΧΤΕΣ, διαφορετικά σε βάθος χρόνου την έχουμε γαμήσει πάρα πολύ άσχημα, τόσο άσχημα που μπορεί να μιλάμε για το οριστικό τέλος του Ελληνισμού.

[Πάρταλος]

Έβαλε πάλι το γραμμόφωνο να παίζει ο Αρίστος, τσιμπάνε μερικοί και τσουπ πετάει και ένα άρθρο από το τρομπόνι

Στα σοβαρά τώρα, συμφωνώ απόλυτα με αυτό.

Κλωτσησαν απλα το τενεκεδακι μια συνοδο παραπερα, οπως γραφει ευστοχα ενα ρεπορταζ.
Αυτο το προβλημα θα το βρουν μπροστα τους αργα ή γρηγορα στην ΕΕ.
Ειτε με τον Ερντογαν, είτε με το διάδοχό του.
Είναι δεδομενη σε βαθος χρονου η ατζεντα της Τουρκιας εναντι της Ελλαδας.
Οι διαπραγματευσεις υπο τις παρουσες συνθηκες ειναι για τα ματια του κοσμου.
Κι εμεις κερδιζουμε χρονο να μαζεψουμε τις ΕΔ και οι Τουρκοι να δουν τι θα κανουν με την οικονομια τους.