Πάμε πόλεμο

[Αρίστος]

Παρτε μυρωδιες, το ανεβαζω για τριτη φορα, στις δεκα ισως παρετε χαμπαρι.

Τον Οκτώβριο λοιπόν του 2018, οι Τούρκοι έβγαλαν στη γύρα, πέριξ της Κύπρου και δυτικότερα, το ερευνητικό σκάφος τους, «Barbaros». Εμείς είχαμε εκδώσει κάτι προειδοποιητικές ανακοινώσεις, οι Τούρκοι ανταπαντούσαν, άλλα το «Barbaros» συνέχιζε το δρομολόγιό του. Τότε αποφασίστηκε να έρθει… πιο κοντά του μία από τις νεότερες φρεγάτες του στόλου μας, η «Νικηφόρος Φωκάς». Γνωρίζοντας ότι τα ερευνητικά σκάφη σέρνουν πίσω τους για τις ανάγκες των ερευνών που διεξάγουν καλώδια και συστήματα εντοπισμού σε μήκος χιλιομέτρων, και γνωρίζοντας την πορεία που είχε χαράξει προς τα δυτικά το «Barbaros» (σχεδίαζε να φτάσει ως το Καστελλόριζο), κάποια στιγμή το «Νικηφόρος Φωκάς» πήγε και στάθηκε μπροστά στο τουρκικό ερευνητικό σκάφος. Ο καπετάνιος του δεύτερου είχε δύο επιλογές: η μία να συνεχίσει ευθεία και να εμβολίσει την ελληνική φρεγάτα με ό,τι θα σήμαινε αυτό εκείνη τη στιγμή και η δεύτερη να επιχειρήσει να το αποφύγει. Αλλά όσες κινήσεις αποφυγής έκανε το δυσκίνητο «Barbaros», δεν είχαν αποτέλεσμα. Εβρισκε συνεχώς μπροστά του την ευέλικτη ελληνική φρεγάτα. Κάποια στιγμή επιχείρησε μια πιο σύνθετη κίνηση αποφυγής, με αποτέλεσμα την… καταστροφή: μπερδεύτηκαν μεταξύ τους τα σε μήκος 7 χιλιομέτρων απλωμένα καλώδια και όργανα, και κάπως έτσι έληξε άδοξα η έρευνα για υδρογονάνθρακες.

https://www.in.gr/2020/07/23/apopsi/stop-sto-barbaros/

.

Ρε Αριστο, πως να παρουμε στα σοβαρα το αρθρο οταν αναφερει αυτο (πιο κοντά του μία από τις νεότερες φρεγάτες του στόλου μας, η «Νικηφόρος Φωκάς»), την στιγμη που προκειται για φρεγατα S δηλαδη απο τις παλαιοτερες που εχουμε....

Ο Αριστος μετράει ανάποδα,όπως πριν την γέννηση του Χριστού.

Νεοτερη φρεγατα λεει το αρθρο, σε σχεση με αλλες λοιπον φρεγατες κανει συγκριση. Το Νικηφορος Φωκας ειναι η τελευταια φρεγατα που παραλαβαμε στη σειρα του. Δεν ειναι νεα φρεγατα αλλα ειναι νεοτερη απο ολες τις αλλες φρεγατες της ιδιας σειρας που εχουμε.

Η Φ/Γ ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ΦΩΚΑΣ (F-466) είναι η δέκατη κατά σειρά παραλαβής και τελευταία φρεγάτα τύπου STANDARD του Πολεμικού Ναυτικού (Φ/Γ ΕΛΛΗ, Φ/Γ ΛΗΜΝΟΣ, Φ/Γ ΑΙΓΑΙΟΝ, Φ/Γ ΑΔΡΙΑΣ, Φ/Γ ΝΑΒΑΡΙΝΟΝ, Φ/Γ ΚΟΥΝΤΟΥΡΙΩΤΗΣ, Φ/Γ ΜΠΟΥΜΠΟΥΛΙΝΑ, Φ/Γ ΚΑΝΑΡΗΣ, Φ/Γ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ).

.

[Ζενίθεδρος]

Ακόμα πιστεύετε ότι υπάρχει έστω και 1% πιθανοτήτων να γίνει πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας;
Η Ελλάδα δεν πρόκειται να ξεκινήσει πόλεμο κυρίως λόγω της, όχι καλής, οικονομικής της κατάστασης ενώ η Τουρκία είναι μόνο παραληρηματικά λογύδρια ηλιθίων πολιτικάντηδων και drones που παίζουν τον εθνικό της ύμνο πάνω από το Καστελόριζο. Μέχρι εκεί.
Κανένας πόλεμος δεν θα γίνει, άδικα γεμίζετε δεκάδες σελίδες σε αυτό το νήμα.

Έχεις δίκιο. Πόλεμος γίνεται όταν κάποιος διεκδικεί κάτι από κάποιον άλλον, ο οποιος είναι έτοιμος να υπερασπιστει με το αίμα του αυτά που διεκδικεί ο πρώτος.

[Zelda]

Κλωτσησαν απλα το τενεκεδακι μια συνοδο παραπερα, οπως γραφει ευστοχα ενα ρεπορταζ.

Οχι.

α) Η Γερμανια καταφερε να περασει τις κυρωσεις στη Λευκορωσια γιατι χωρις τη βοηθεια της Ελλαδας η Κυπρος υποχωρησε.

β) Η Κυπρος εχασε το δικαιωμα του βετο και ο Ερντογαν κερδισε το δικαιωμα να μπουκαρει σε κυπριακα υδατα χωρις κυρωσεις.

γ) Η επομενη συνοδος για κυρωσεις αν ενδιαμεσα η Τουρκια εχει κανει παραβιασεις (στην Ελλαδα γιατι στην Κυπρο συνεχιζει) ειναι το Δεκεμβριο δηλαδη πολυ αργα και πολλοι σκεπτονται πως ο Ερντογαν μπορει ενδιαμεσα να κανει τα δικα του και πριν τη Συνοδο να κανει χειρονομια καλης θελησης οποτε παλι να πεσει στα μαλακα.

δ) Το τριτο κειμενο ειχε κερδη για την Τουρκια γιατι ανεφερε πολλα απο οσα ζητουσε η Τουρκια.

.

Η συζητηση για καταλογο κυρωσεων προυπήρχε και θα υπαρχει.
Οι προηγουμενες κυρωσεις σε βαρος της Τουρκιας για τις γεωτρησεις στην Κυπρο, πως μπηκαν;
Μπορουσε να ''εκβιασει'' η Κυπρος με βετο για τη Λευκορωσια ή αντιστοιχο θεμα επικαιροτητας τοτε;

Συζητουνται για μεγαλο διαστημα, καποιες μικρες ειναι σε ισχυ.
Θα συζητουνται και στο μελλον.
Το τι θα γινει δεν μπορουμε να το ξερουμε.
Υπαρχουν πολλοι ασταθμητοι παραγοντες.

Αλλα οι κυρωσεις ειναι ενα εργαλειο.

Η ταμπακιερα ειναι παντα:
1. Η διασυνδεση των συμφεροντων μας με τις χωρες που εχουν ενδιαφερον για την περιοχη
2. Η αποτρεπτικη μας δυναμη εναντι των Τουρκων με ορους στρατιωτικης ισχυος.

Στο πρωτο παμε πολυ καλα.
Στο δευτερο ακουμε πολλα αλλα θα δουμε ποσα θα γινουν.

[Αρίστος]

Κλωτσησαν απλα το τενεκεδακι μια συνοδο παραπερα, οπως γραφει ευστοχα ενα ρεπορταζ.

Οχι.

α) Η Γερμανια καταφερε να περασει τις κυρωσεις στη Λευκορωσια γιατι χωρις τη βοηθεια της Ελλαδας η Κυπρος υποχωρησε.

β) Η Κυπρος εχασε το δικαιωμα του βετο και ο Ερντογαν κερδισε το δικαιωμα να μπουκαρει σε κυπριακα υδατα χωρις κυρωσεις.

γ) Η επομενη συνοδος για κυρωσεις αν ενδιαμεσα η Τουρκια εχει κανει παραβιασεις (στην Ελλαδα γιατι στην Κυπρο συνεχιζει) ειναι το Δεκεμβριο δηλαδη πολυ αργα και πολλοι σκεπτονται πως ο Ερντογαν μπορει ενδιαμεσα να κανει τα δικα του και πριν τη Συνοδο να κανει χειρονομια καλης θελησης οποτε παλι να πεσει στα μαλακα.

δ) Το τριτο κειμενο ειχε κερδη για την Τουρκια γιατι ανεφερε πολλα απο οσα ζητουσε η Τουρκια.

.

Η συζητηση για καταλογο κυρωσεων προυπήρχε και θα υπαρχει.
Οι προηγουμενες κυρωσεις σε βαρος της Τουρκιας για τις γεωτρησεις στην Κυπρο, πως μπηκαν;
Μπορουσε να ''εκβιασει'' η Κυπρος με βετο για τη Λευκορωσια ή αντιστοιχο θεμα επικαιροτητας τοτε;

Συζητουνται για μεγαλο διαστημα, καποιες μικρες ειναι σε ισχυ.
Θα συζητουνται και στο μελλον.
Το τι θα γινει δεν μπορουμε να το ξερουμε.
Υπαρχουν πολλοι ασταθμητοι παραγοντες.

Αλλα οι κυρωσεις ειναι ενα εργαλειο.

Η ταμπακιερα ειναι παντα:
1. Η διασυνδεση των συμφεροντων μας με τις χωρες που εχουν ενδιαφερον για την περιοχη
2. Η αποτρεπτικη μας δυναμη εναντι των Τουρκων με ορους στρατιωτικης ισχυος.

Στο πρωτο παμε πολυ καλα.
Στο δευτερο ακουμε πολλα αλλα θα δουμε ποσα θα γινουν.

Γερμανια, ΗΠΑ, ΝΑΤΟ φαινεται οτι υποστηριζουν να κανουμε υποχωρησεις στην Τουρκια μπας κι ετσι την κρατησουν στο δυτικο μαντρι. Που ειδες λοιπον οτι παμε καλα; Αν υπογραφαμε τη συνθηκη με τη Γαλλια τοτε θα καναμε ενα μεγαλο βημα, αλλα ουτε αυτο δεν μας επετρεψε η Γερμανια.

.

[πήζον bot]

Ακόμα πιστεύετε ότι υπάρχει έστω και 1% πιθανοτήτων να γίνει πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας;
Η Ελλάδα δεν πρόκειται να ξεκινήσει πόλεμο κυρίως λόγω της, όχι καλής, οικονομικής της κατάστασης ενώ η Τουρκία είναι μόνο παραληρηματικά λογύδρια ηλιθίων πολιτικάντηδων και drones που παίζουν τον εθνικό της ύμνο πάνω από το Καστελόριζο. Μέχρι εκεί.
Κανένας πόλεμος δεν θα γίνει, άδικα γεμίζετε δεκάδες σελίδες σε αυτό το νήμα.

ακριβως
τα μεγαλα συμφεροντα θελουν συνεκμεταλλευση.
οι τουρκοι με το που βγηκε ο κουλης το ειπαν ξεκαθαρα: αρχιζουμε τις μπιζνες γιατι με συριζα δεν..
ειμαστε και παιδια οθωμανων απ την αλλη

ενα μπραντεφερ βλεπουμε για το ποιος θα παρει τι.

[Zelda]

Οχι.

α) Η Γερμανια καταφερε να περασει τις κυρωσεις στη Λευκορωσια γιατι χωρις τη βοηθεια της Ελλαδας η Κυπρος υποχωρησε.

β) Η Κυπρος εχασε το δικαιωμα του βετο και ο Ερντογαν κερδισε το δικαιωμα να μπουκαρει σε κυπριακα υδατα χωρις κυρωσεις.

γ) Η επομενη συνοδος για κυρωσεις αν ενδιαμεσα η Τουρκια εχει κανει παραβιασεις (στην Ελλαδα γιατι στην Κυπρο συνεχιζει) ειναι το Δεκεμβριο δηλαδη πολυ αργα και πολλοι σκεπτονται πως ο Ερντογαν μπορει ενδιαμεσα να κανει τα δικα του και πριν τη Συνοδο να κανει χειρονομια καλης θελησης οποτε παλι να πεσει στα μαλακα.

δ) Το τριτο κειμενο ειχε κερδη για την Τουρκια γιατι ανεφερε πολλα απο οσα ζητουσε η Τουρκια.

.

Η συζητηση για καταλογο κυρωσεων προυπήρχε και θα υπαρχει.
Οι προηγουμενες κυρωσεις σε βαρος της Τουρκιας για τις γεωτρησεις στην Κυπρο, πως μπηκαν;
Μπορουσε να ''εκβιασει'' η Κυπρος με βετο για τη Λευκορωσια ή αντιστοιχο θεμα επικαιροτητας τοτε;

Συζητουνται για μεγαλο διαστημα, καποιες μικρες ειναι σε ισχυ.
Θα συζητουνται και στο μελλον.
Το τι θα γινει δεν μπορουμε να το ξερουμε.
Υπαρχουν πολλοι ασταθμητοι παραγοντες.

Αλλα οι κυρωσεις ειναι ενα εργαλειο.

Η ταμπακιερα ειναι παντα:
1. Η διασυνδεση των συμφεροντων μας με τις χωρες που εχουν ενδιαφερον για την περιοχη
2. Η αποτρεπτικη μας δυναμη εναντι των Τουρκων με ορους στρατιωτικης ισχυος.

Στο πρωτο παμε πολυ καλα.
Στο δευτερο ακουμε πολλα αλλα θα δουμε ποσα θα γινουν.

Γερμανια, ΗΠΑ, ΝΑΤΟ φαινεται οτι υποστηριζουν να κανουμε υποχωρησεις στην Τουρκια μπας κι ετσι την κρατησουν στο δυτικο μαντρι. Που ειδες λοιπον οτι παμε καλα; Αν υπογραφαμε τη συνθηκη με τη Γαλλια τοτε θα καναμε ενα μεγαλο βημα, αλλα ουτε αυτο δεν μας επετρεψε η Γερμανια.

.

Με τις ΗΠΑ μια χαρα παμε.

Αναβαθμισαν και την στρατιωτικη παρουσια τους στην Ελλαδα, μας δινουν στρατιωτικο υλικο τσαμπα, αγορασαν ναυπηγεια, κανουν μικρες επενδυσεις τεχνολογιας, εφτιαξαν νεες στρατιωτικες βασεις, κανουν την Αλεξανδρουπολη κυρια ενεργειακη βαση τροφοδοσιας για την ανατολικη Ευρωπη σε βαρος του Βοσπορου, σχεδον ολη η γραφειοκρατια τους ειναι εχθρικη στην Τουρκια.

Για τα συμφεροντα τους το κανουν, ναι, αλλα τι αλλο θες να κανουν; Να μας λυσουν και το δημογραφικο; Ή να βομβαρδισουν την Τουρκια;

Και δεν ειναι μονο οι ΗΠΑ.

Εχουν κι αλλες χωρες ενδιαφερον για την περιοχη και με ολες παμε λιγοτερο ή περισσοτερο καλα. Και εμεις και η Κυπρος.
Αιγυπτος, Γαλλια, Ισραηλ, ΣΑ, ΗΑΕ.

Ποιοι ειναι οι φιλοι της Τουρκιας στην περιοχη; Η Αλβανια;

Στο ΝΑΤΟ ειναι μελος η Τουρκια. Ξεχασε το.

[Αρίστος]

Ρε φιλε ΟΛΕΣ οι προηγουμενες ελληνικες κυβερνησεις παιρναν ΣΟΒΑΡΑ ανταλλαγματα για την ανανεωση της συμφωνιας των βασεων.

Τα ανταλλαγματα αυτα ηταν: δωρεαν πολεμικο υλικο ακομη και εξοπλιστικα συστηματα και κυριως υπογραφη βοηθειας στη χωρα μας σε περιπτωση που θα δεχτουμε επιθεση απο την Τουρκια (αρκετες ελληνικες κυβερνησεις ειχαν δεσμευσει ετσι τις ΗΠΑ).

Η κυβερνηση της ΝΔ οχι μονο δεν πηρε τιποτα αλλα δεν ζητησε τιποτα αφηνοντας αναυδους τους Αμερικανους που περιμεναν γραπτο καταλογο ελληνικων αιτηματων.

.

[Αρίστος]

Ποιοι ειναι οι φιλοι της Τουρκιας στην περιοχη; Η Αλβανια;

Στο ΝΑΤΟ ειναι μελος η Τουρκια. Ξεχασε το.

Συμμαχικες χωρες της Τουρκιας ειναι η Γερμανια, το Ιραν, το Καταρ, το Πακισταν, το Αζερμπαιτζαν, η μιση Λιβυη, τα μισα Βαλκανια.

Ρωσια, Κινα και ΗΠΑ εχουν καλυτερες σχεσεις με την Τουρκια παρα με εμας.

Το ΝΑΤΟ θεωρει την Τουρκια πολυ πιο σοβαρη για την αμυνα του απο εμας.

Στον ΟΗΕ υπαρχει Τουρκος προεδρος στη Γενικη Συνελευση πλεον.

Εμεις τη Γαλλια τη φτυσαμε και με το Ισραηλ δεν τολμαμε να ανακηρυξουμε πρωτευουσα την Ιερουσαλημ.

.

[Zelda]

Ρε φιλε ΟΛΕΣ οι προηγουμενες ελληνικες κυβερνησεις παιρναν ΣΟΒΑΡΑ ανταλλαγματα για την ανανεωση της συμφωνιας των βασεων.

Τα ανταλλαγματα αυτα ηταν: δωρεαν πολεμικο υλικο ακομη και εξοπλιστικα συστηματα και κυριως υπογραφη βοηθειας στη χωρα μας σε περιπτωση που θα δεχτουμε επιθεση απο την Τουρκια (αρκετες ελληνικες κυβερνησεις ειχαν δεσμευσει ετσι τις ΗΠΑ).

Η κυβερνηση της ΝΔ οχι μονο δεν πηρε τιποτα αλλα δεν ζητησε τιποτα αφηνοντας αναυδους τους Αμερικανους που περιμεναν γραπτο καταλογο ελληνικων αιτηματων.

.

Ξεκολλα ρε φιλε απο τη ΝΔ και τον Συριζα... ελεος δηλαδη με τα κομματα
Σταθερη πολιτικη των ελληνικων κυβερνησεων ειναι εδω και 40 χρονια αυτο

Ειναι αστειο να μιλαμε οτι η πολιτικη των ΗΠΑ για την Ελλαδα καθοριζεται απο το τι θελει και τι πιστευει η ΝΔ και ο Συριζα
Ειμαστε συμμαχοι. Τελος.


Τωρα, σοβαρα μιλας οτι η κινηση με την επενδυση στην Αλεξανδρουπολη ειναι κατι συνηθισμενο ή ασημαντο;
Ή οτι η επενδυτικη τους τραπεζα που λειτουργει αμιγως με πολιτικα κριτηρια αποφασισε να διασωσει και να αγορασει 2 ελληνικα ναυπηγεια (μπορει και 3 στο μελλον);
Ή οτι δημιουργουν νεες στρατιωτικες βασεις, όταν γενικα αποσυρονται στρατιωτικα απο την ευρυτερη Εγγυς και Μεση ανατολη;

Δηλαδη δε βλεπεις οτι στα ματια των ΗΠΑ η Ελλαδα γινεται πιο σημαντικη σταδιακα;
Χαιρω πολυ οτι δε θα εγκαταλειψουν αμεσως την Τουρκια.
Προετοιμαζουν ομως το εδαφος.

[Αρίστος]

Μα εγω δεν συγκρινα ΝΔ με ΣΥΡΙΖΑ στο θεμα των βασεων αλλα ΝΔ με ΟΛΕΣ τις προηγουμενες κυβερνησεις.

Ακομη και ο μπαμπας Μητσοτακης ειχε παρει υπογραφη απο τον Μπους για αμερικανικη ενοπλη βοηθεια στην Ελλαδα αν δεχοταν επιθεση απο την Τουρκια.

Η ΝΔ του Κουλη δεν πηρε απολυτως τιποτα.

.

[Zelda]

Ποιοι ειναι οι φιλοι της Τουρκιας στην περιοχη; Η Αλβανια;

Στο ΝΑΤΟ ειναι μελος η Τουρκια. Ξεχασε το.

Συμμαχικες χωρες της Τουρκιας ειναι η Γερμανια, το Ιραν, το Καταρ, το Πακισταν, το Αζερμπαιτζαν, η μιση Λιβυη, τα μισα Βαλκανια.

Ρωσια, Κινα και ΗΠΑ εχουν καλυτερες σχεσεις με την Τουρκια παρα με εμας.

Το ΝΑΤΟ θεωρει την Τουρκια πολυ πιο σοβαρη για την αμυνα του απο εμας.

Στον ΟΗΕ υπαρχει Τουρκος προεδρος στη Γενικη Συνελευση πλεον.

Εμεις τη Γαλλια τη φτυσαμε και με το Ισραηλ δεν τολμαμε να ανακηρυξουμε πρωτευουσα την Ιερουσαλημ.

.

Και με ποιες απο αυτες θα επρεπε να ειναι συμμαχος η Ελλαδα δηλαδη;
Με ποιες θα μας συνεφερε να ειμαστε κοντα;

Να συμμαχησουμε με τη Ρωσια που στοχος της ειναι η διαλυση της ΕΕ και του ΝΑΤΟ;

Απο τις χωρες ου αναφερεις οι Αζεροι, οι Πακιστανοι, και τα μισα Βαλκανια ουτε εχουν ρολο στην ανατολικη Μεσογειο, ουτε μπορουν να εχουν.
Το Ιραν και το Καταρ, που θελουν να εχουν λογο για τα πραγματα στην περιοχη, στρατιωτικα εκπροσωπουνται απο τρομοκρατικες οργανωσεις.

Οι χωρες που ειναι κοντα στην Ελλαδα και εχουν και ρολο και θελουν να τον αυξησουν.

[Zelda]

Μα εγω δεν συγκρινα ΝΔ με ΣΥΡΙΖΑ στο θεμα των βασεων αλλα ΝΔ με ΟΛΕΣ τις προηγουμενες κυβερνησεις.

Ακομη και ο μπαμπας Μητσοτακης ειχε παρει υπογραφη απο τον Μπους για αμερικανικη ενοπλη βοηθεια στην Ελλαδα αν δεχοταν επιθεση απο την Τουρκια.

Η ΝΔ του Κουλη δεν πηρε απολυτως τιποτα.

.

Φιλε ελεος... ξεκολλα
Κολλησε η βελονα
Ποσο χρονων εισαι;
Ουτε Ολυμπιακοι με Παναθηναϊκους δεν κανουν ετσι.

[Αρίστος]

Εσυ πρεπει να ξεκολλησεις.

Η κυβερνηση της ΝΔ εδωσε τα περισσοτερα στους Αμερικανους απο ολες τις προηγουμενες κυβερνησεις και δεν πηρε απολυτως τιποτα σαν ανταλλαγμα ενω ολες οι προκατοχοι της πηραν απο πολυ σημαντικα ως αξιοπρεπη.

Εσυ το θεωρεις θετικο βημα αυτο, εγω το θεωρω οτι πλεον μας θεωρουν ολοι καρπαζοεισπρακτορες.

.

[Zelda]

Εσυ πρεπει να ξεκολλησεις.

Η κυβερνηση της ΝΔ εδωσε τα περισσοτερα στους Αμερικανους απο ολες τις προηγουμενες κυβερνησεις και δεν πηρε απολυτως τιποτα σαν ανταλλαγμα ενω ολες οι προκατοχοι της πηραν απο πολυ σημαντικα ως αξιοπρεπη.

Εσυ το θεωρεις θετικο βημα αυτο, εγω το θεωρω οτι πλεον μας θεωρουν ολοι καρπαζοεισπρακτορες.

.

Τι να σου πω ρε Αριστο.
Καθε σου κουβεντα καταληγει στη ΝΔ και στον Συριζα.

Να ξεκολλησω απο τι;
Ουτε καν αναφορα δεν κανω σε αυτο το κομματι

Πες μου με ποιες χωρες απο αυτες που αναφερεις παραπανω πρεπει να επιδιωξει συμμαχια η Ελλαδα.
Με Μητσοτακη μικρο, με Μητσοτακη πατερα, με Τσιπρα, με Λεβεντη ή με Κουτσουμπα

[Αρίστος]

Καμια σχεση. Στο θεμα των βασεων δεν σου ανεφερα συγκριση με το ΣΥΡΙΖΑ (που θα μπορουσα) αλλα σου εκανα τη συγκριση με τη ΝΔ του Κωνσταντινου Μητσοτακη.

Ουτε στο θεμα των συμμαχιων σου μιλησα για το ΣΥΡΙΖΑ.

Και ουτε στο θεμα των κυρωσεων.

Συγκριση ΝΔ με ΣΥΡΙΖΑ κανω μονο στο θεμα της αναχαιτισης τουρκικων πλοιων γιατι εκνευριζομαι που καποιοι νεοδημοκρατες θεωρουν οτι η ΝΔ εκανε αυτο που επρεπε.

.