Πάμε πόλεμο

[hades]

Kαλή σφαλιάρα. Όταν δεν μπορείς να βάλεις καν κυρώσεις για παραβάσεις που δέχεσαι και όταν μέλη μιας ένωσης που σε μέλος δεν σε στηρίζουν γάμησε τα .
Ας παίρνουμε ότι μπορούμε από την ΕΕ και για την εξωτερική πολιτική πάμε μόνη μας.

[Αίλουρος]

Λιώμα τον έκανε ο Κυριακος τον Ταγιπ. Τον έθεσε υπο παρακολούθηση απο την ΕΕ για πιθανές κυρώσεις .Ρε τον άμοιρο τον Ταγιπ. Τί αμαρτίες πλερώνει και του φέρονται τόσο σκληρά οι Ευρωπαίοι.

[elchav]

Δεν ειμαι ουτε εβραιος ουτε ευαγγελιστης για να πανυγηριζω

δεν στηρίζεις Πρόεδρο Ερντογάν;

Γιατι να στηριζω καποιον που κανει πολεμο μαζι με το Αζερμπαιτζαν και το Ισραηλ στους ορθοδοξους χριστιανους της Αρμενιας?

στο θέμα της Ιερουσαλήμ αναφέρομαι

[Belisarius]

Kαλή σφαλιάρα. Όταν δεν μπορείς να βάλεις καν κυρώσεις για παραβάσεις που δέχεσαι και όταν μέλη μιας ένωσης που σε μέλος δεν σε στηρίζουν γάμησε τα .
Ας παίρνουμε ότι μπορούμε από την ΕΕ και για την εξωτερική πολιτική πάμε μόνη μας.

Έχουμε εντελώς στρεβλή εικόνα για την ΕΕ. Αν συμφωνεί μαζί μας, εκτός πλαισίων ΕΕ, λ.χ. Γερμανία και Γαλλία, τότε τι σημασία θα έχει το βέτο της Τσεχίας; Ισχύει και αντιστρόφως. Την ΕΕ πρέπει να την αντιμετωπίζουμε ως επιπλέον εργαλείο. Δεν την παίρνει κανείς στα σοβαρά ως αυτόνομη οντότητα. Λειτουργεί με υπολογίσιμο βάρος μόνο ως προβιά κάλυψης και έκφραση των γερμανικών κυρίως (αλλά όχι μόνο) συμφερόντων.

[τεν τεν]

Άρχισε το μασάζ από τα ΜΜΕ και την κυβέρνηση

Μητσοτάκης από την Σύνοδο Κορυφής: «Είμαστε απολύτως ικανοποιημένοι»


Ο κ. Μητσοτάκης ανέφερε ότι η ΕΕ «κατέστησε, όμως, και απολύτως σαφές ποιες θα είναι οι επιπτώσεις σε περίπτωση που η Τουρκία συνεχίσει την επιθετική συμπεριφορά».

Το κείμενο μιλά συγκεκριμένα για «σύνολο εργαλείων», υποσύνολο των οποίων είναι οι κυρώσεις, ενώ επί της ουσίας δίνει προθεσμία στην Τουρκία έως τη Σύνοδο Κορυφής του Δεκεμβρίου και έως τότε θα παρακολουθείται στενά από τις Βρυξέλλες.

https://www.newsit.gr/politikh/mitsotak ... i/3114326/

Εχθές, περα από τα γνωστά περί εε, πουλήσαμε την Κύπρο και μπήκε ταφόπλακα στις οποίες επαφές θα υπήρχαν με την Τουρκία

[vatraxos]

Η Κύπρος τι θα κάνει, ξέρουμε;

[Zelda]

Η Κύπρος τι θα κάνει, ξέρουμε;

Σαν τι να κανει δηλαδη;

[vatraxos]

Η Κύπρος τι θα κάνει, ξέρουμε;

Σαν τι να κανει δηλαδη;

Είναι ικανοποιημένη από την απόφαση; Θα ψηφίσει κυρώσεις κατά της Λευκορωσίας;

[τεν τεν]

Η Κύπρος τι θα κάνει, ξέρουμε;

Σαν τι να κανει δηλαδη;

Είναι ικανοποιημένη από την απόφαση; Θα ψηφίσει κυρώσεις κατά της Λευκορωσίας;

Φαντάζομαι πως όχι.
Ναι

[sys3x]

Διαφωτίστε με παρακαλώ: Είναι σημαντικότερο για την ΕΕ να επιβάλει κυρώσεις στη Λευκορωσία για εσωτερικά της ζητήματα από το να επιβάλει κυρώσεις στην Τουρκία για τις παραβιάσεις στην ΑΟΖ της Κύπρου και την επιθετικότητά της απέναντι στην Ελλάδα;

Όχι απλά επιθετικότητα, και στην περίπτωση της Ελλάδος έχουμε ξεκάθαρη παραβίαση της υφαλοκρηπίδας και της εν δυνάμει αοζ.

[sys3x]

Τι έγινε μαλάκες μου, φάγατε Ευρώπη; χορτάσατε; ΣΚΑΣΑΤΕ;
αν όχι έχει κι άλλο Γερμανία για εσάς.

[Zelda]

Η Κύπρος τι θα κάνει, ξέρουμε;

Σαν τι να κανει δηλαδη;

Είναι ικανοποιημένη από την απόφαση; Θα ψηφίσει κυρώσεις κατά της Λευκορωσίας;

Και ικανοποιημένη να ήταν η Κυπρος από μια απόφαση, οι δυνατότητες της ΕΕ να βοηθήσει είναι περιορισμένες.

Εδω υπαρχουν "δεσμευτικες" αποφασεις του συμβουλιου ασφαλειας του ΟΗΕ για το Κυπριακο που πρακτικα ειναι μπακαλοχαρτα.

Για κάποιο λογο εχουμε αναγάγει την ΕΕ σε θεματα εξωτερικη πολιτικης σε παγκοσμιο δικαστηριο με την ισχύ του Θορ, του Δια και του Ζαρατουστρα μαζι. Τη στιγμη που υπαρχουν εκει μεσα κυβερνησεις λίγο ή πολυ φιλικά διακείμενες στο καθεστως Ερντογαν οπως η Ουγγαρια, η Βουλγαρια, πιο κρυφα η Ισπανια κλπ κλπ. Καθε κειμενο της ΕΕ αντανακλά τις ισορροπιες που υπαρχουν μεταξυ και των 27 κρατων. Οταν η Γερμανια ειναι απεναντι δεν μπορεις να περιμενεις ιδιαιτερα θετικη διατυπωση στο κειμενο για το θεμα που σε αφορα.

Αλλα μιλαμε για κειμενα.
Που εχουν βεβαια σημασια στη διπλωματια, αλλα ειναι κειμενα.
Ενα εργαλειο.
Δεν αλλαζουν απο μονα τους τιποτα.

[sys3x]

Kαλή σφαλιάρα. Όταν δεν μπορείς να βάλεις καν κυρώσεις για παραβάσεις που δέχεσαι και όταν μέλη μιας ένωσης που σε μέλος δεν σε στηρίζουν γάμησε τα .
Ας παίρνουμε ότι μπορούμε από την ΕΕ και για την εξωτερική πολιτική πάμε μόνη μας.

Δεν πάει καθόλου έτσι αγορίνα μου.
Εσύ σαν Ελλάδα πχ με το μέγεθος σου κτλ σκέφτεσαι και λες "ας πάρουμε ότι μπορούμε" η Γερμανία πχ με το μέγεθος που έχει όμως δεν σκέφτεται έτσι, δεν λέει "ας πάρουμε ότι μπορούμε", το έχει πάρει και συνεχίζει να το παίρνει, μόνη της, λόγω μεγέθους κτλ, εσύ βέβαια μπορείς να συνεχίσεις να σκέφτεσαι και να λες "ας πάρουμε ότι μπορούμε" αλλά δεν είναι καθόλου έτσι τα πράματα.
Μυαλό δε βάζετε με τίποτα όμως ρε πστδς.

[vatraxos]

Σαν τι να κανει δηλαδη;

Είναι ικανοποιημένη από την απόφαση; Θα ψηφίσει κυρώσεις κατά της Λευκορωσίας;

Και ικανοποιημένη να ήταν η Κυπρος από μια απόφαση, οι δυνατότητες της ΕΕ να βοηθήσει είναι περιορισμένες.

Εδω υπαρχουν "δεσμευτικες" αποφασεις του συμβουλιου ασφαλειας του ΟΗΕ για το Κυπριακο που πρακτικα ειναι μπακαλοχαρτα.

Για κάποιο λογο εχουμε αναγάγει την ΕΕ σε θεματα εξωτερικη πολιτικης σε παγκοσμιο δικαστηριο με την ισχύ του Θορ, του Δια και του Ζαρατουστρα μαζι. Τη στιγμη που υπαρχουν εκει μεσα κυβερνησεις λίγο ή πολυ φιλικά διακείμενες στο καθεστως Ερντογαν οπως η Ουγγαρια, η Βουλγαρια, πιο κρυφα η Ισπανια κλπ κλπ. Καθε κειμενο της ΕΕ αντανακλά τις ισορροπιες που υπαρχουν μεταξυ και των 27 κρατων. Οταν η Γερμανια ειναι απεναντι δεν μπορεις να περιμενεις ιδιαιτερα θετικη διατυπωση στο κειμενο για το θεμα που σε αφορα.

Αλλα μιλαμε για κειμενα.
Που εχουν βεβαια σημασια στη διπλωματια, αλλα ειναι κειμενα.
Ενα εργαλειο.
Δεν αλλαζουν απο μονα τους τιποτα.

Αν με παρακολουθείς, δεν τρέφω αυταπάτες για την ΕΕ και το ρόλο της. Επισημαίνω όμως ότι ο Μητσοτάκης διαλαλούσε τις κυρώσεις και τελικά πήρε τα @@ του.

Επομένως τι ισχύει; Τρέφει αυταπάτες ο Μητσοτάκης ή μας τρέφει αυταπάτες συνειδητά;

[Κόκκορας]

παντως οι φιλελευθεροι πρεπει να γνωριζουν πως κανεις δεν θελει εναν συμμαχο που δεν ειναι αποφασισμενος,αλλα ηττοπαθης και ετοιμος για συμβιβασμο

προφανως θα προλαβουν και θα συμβιβαστουν αυτοι οντας σε ισχυροτερη,αρα καλυτερη θεση,διασωζοντας τα οποια συμφεροντα τους το κατα δυναμιν