Ιστορική δικαστική απόφαση: Διατροφή για τα ανήλικα εγγόνια τους θα πληρώνουν και οι παππούδες

[Jack Shephard]

Τύπε μου, το απολύτως απαραίτητα είναι μια μλκ, καθότι με διατροφή 120 που επιδικάστηκε να πληρώσει ο παππούς, τι λες να πάρει η νύφη;

Πως υπολογίζεται η διατροφή σε περιπτώσεις όπως αυτή;

Έσοδα - μείον νοίκι (αν υπάρχει), κοινόχρηστα, λογαριασμοί, εύλογο ποσό για διατροφή (πόσο ανά ενήλικο άτομο) και τα ρέστα στον δικαιούχο, μέχρι του ποσού που έχουν υπολογιστεί τα έξοδα διαβίωσης του;

Σου αναγνωρίζει εύλογο χρηματικό ποσό για διασκέδαση, αν π.χ. έχεις δεύτερο αυτοκίνητο, ότι μπορεί να έχεις μία σχέση (όχι γάμο) με τα εύλογα έξοδα που αυτή συνεπάγεται, δικές σου εκπαιδευτικές ή άλλες δραστηριότητες, ιδιωτικές ασφάλειες κλπ;

Ή σου βάζει τα δύο πόδια σε ένα παπούτσι και σου λέει "όλα τα υπόλοιπα κομμένα". Σου επιτρέπει να ζεις ή σου λέει "από εδώ και στο εξής απλώς θα επιβιώνεις ίσα ίσα για να πληρώνεις τη διατροφή.";

[Σέρπικο]

Στην Ελλάδα,οι νόμοι είναι κομμένοι και ραμμένοι στα μέτρα των γυναικών,γι αυτό, άλλωστε,η γονική επιμέλεια κατοχυρώνεται στις μητέρες.
Έχει να κάνει με το ότι ,αυτός που δικάζει την υπόθεση είναι κατά 99% γυναίκα .
Δεν υπάρχει εκδίκαση της υπόθεσης σε δικαστηριο αλλά σε ένα δωμάτιο στο οποίο είναι οι αντίδικοι με την δικαστή.
Οι αντίδικοι θα αφήσουν εναν σκασμο χαρτιά σε φακέλους ,ο καθένας ξεχωριστά και τέλος.
Φανταστείτε ότι η δικαστής ,θα γυρίσει σπίτι της να δει σύζυγό ,γκόμενο ,παιδιά σκυλιά και μετά να διαβάσει ο,τι καταθέσει ο κάθε αντίδικος ,με όσους μάρτυρες κατάφερε να πείσει να καταθέσουν.
Βάλτε πόσες τέτοιες υποθέσεις έχει ,βάλτε και το νομικό πλαίσιο που κινείται και μετά αναρωτηθείτε για το κατά πόσο είναι μια απόφαση λογική η όχι.

έτσι είναι .σε μερικά πράγματα υπάρχει και λογική εξήγηση.
Διαβάζουν νομίζεις την κάθε κατάθεση; Και αν ο άλλος,άλλη έχει δέκα μάρτυρες; Βάλε επί δύο η κάθε υπόθεση και επί Χ υποθέσεις την μέρα.
Και καλά να είναι εντάξει ψυχολογικα-συναισθηματικα-οικογενειακα.
Αν όχι ,την πληρώνει ,συνήθως ο αντίδικος ο σύζυγος .
Υγ μεγάλη εμπειρία από το φιλικό,οικογενειακό περιβάλλον.

[aljawn]

Τι δεν αποκλείεται ρητά; Αφού υπάρχει ειδική πρόβλεψη. Ξεχωριστό άρθρο. Αυτό είναι αρκετό για να αποδειχθεί ότι δεν ισχύει η γενική αρχή.

Δες και αυτήν εδώ τη γνωμοδότηση (μάνα τρέχει την ετεροθαλή αδερφή για το δικαίωμα διορισμού στο δημόσιο, btw μπλιαχ) όπου μεταξύ πολλών άλλων λαμβάνει σαν δεδομένο ότι η υποχρέωση διατροφής γονέα-τέκνου είναι αμοιβαία και υποχρεωτική ενώ αδερφού-αδερφής είναι δυνητική (για το δικαστήριο), επικουρική και προϋποθέτει να μην υπάρχουν άλλοι ανιόντες ή κατιόντες.

Με τα κρεμμυδάκια θα την κάνει την αδερφή ο δικηγόρος του αδερφού αν δεν είναι τίποτα τετραπληγική.

Μα το ότι έχει ειδική διάταξη δεν σημαίνει αποκλεισμό. Όπως θα διαβάσεις στο 1504, αναπαραπέμπει σε διατάξεις περί διατροφής γονέων - τέκνων κτλ και ανήκει στο ίδιο εννοιολογικό κεφάλαιο. Αν ο νομοθέτης ήθελε να αποκλείσει την εφαρμογή του, θα το έγραφε ρητά (πχ. το 1504 εφαρμόζεται μόνο) ή έστω θα το έβαζε σε ξεχωριστό κεφάλαιο.

Το αμοιβαία δείχνει προτίμηση, αλλά κανείς δεν αρνείται ότι η διατροφή από αδελφό είναι εξαιρετική περίπτωση. Πέραν τούτου, η αναλογική εφαρμογή διατάξεων στο αστικό δίκαιο είναι κανόνας (όπου υπάρχει κενό νόμου ή ασάφεια) ενώ στο δημόσιο που επικαλείσαι ή στο ποινικό εξαίρεση.

[Cecily Anne]

Τον πρώτο χειμώνα δώσαμε μόνο για την θέρμανση κοντά στα 2 χιλιάρικα. Θέρμανση με πετρέλαιο στην Θεσσαλονίκη, ωρομέτρηση.

Και τί θες να πεις με αυτό, ότι επειδή εσείς δώσατε 2000 για θέρμανση ο άλλος θα γεννήσει 400 ευρώ το μήνα από το πουθενά; Καταλαβαίνω απόλυτα τα κόστη, αλλά καταλαβαίνω απόλυτα και τις αποδοχές του μέσου Έλληνα.

Όχι εγώ θέλω να παίζεται το παιχνίδι επί ίσοις όροις. Αν είναι να βρίζουμε τη μάνα από την σελίδα 1, άσχετα αν δεν φαίνεται, θα βρίζουμε και τον πατέρα.

Βρίστε όποιον θέλετε, δεν με αφορά, η ουσία είναι ότι το ζευγάρι αυτό δεν μπορεί να μεγαλώσει παιδιά.

[Gherschaagk]

Λες οτι τη δικαίωσε, δε λες όμως σε τι ακριβώς έφταιξε ο παππούς.

Μεγάλωσε έναν ανεύθυνο μαλάκα που δεν αναλαμβάνει τις ευθύνες του παιδιού του. Ακόμη χειρότερα, καλύπτει τον ενήλικα μαλάκα για να μην πληρώσει ευρώ στην καριόλα για το κωλόπαιδο που από λάθος είναι παιδί του.

Οι ευθύνες των γονιών είναι μέχρι την ενηλικίωση των παιδιών. Δεν μπορεί ο 75άρης να έχει ευθύνες για τον 35άρη γιο του, είναι αδιανόητο.

Τι μου το λες εμένα; Έχει πατέρα το παιδί εξ όσων γνωρίζουμε. Να αναλάβει τις ευθύνες και τις υποχρεώσεις του. Όταν γαμούσε ήταν καλά. Τώρα που υπάρχει παιδί τι στον πούτσο κάνει ο σκληρός άντρας;

Τον πρώτο χειμώνα δώσαμε μόνο για την θέρμανση κοντά στα 2 χιλιάρικα. Θέρμανση με πετρέλαιο στην Θεσσαλονίκη, ωρομέτρηση.

Και τί θες να πεις με αυτό, ότι επειδή εσείς δώσατε 2000 για θέρμανση ο άλλος θα γεννήσει 400 ευρώ το μήνα από το πουθενά; Καταλαβαίνω απόλυτα τα κόστη, αλλά καταλαβαίνω απόλυτα και τις αποδοχές του μέσου Έλληνα.

Όχι εγώ θέλω να παίζεται το παιχνίδι επί ίσοις όροις. Αν είναι να βρίζουμε τη μάνα από την σελίδα 1, άσχετα αν δεν φαίνεται, θα βρίζουμε και τον πατέρα.

Βρίστε όποιον θέλετε, δεν με αφορά, η ουσία είναι ότι το ζευγάρι αυτό δεν μπορεί να μεγαλώσει παιδιά.

Ο μέσος Έλληνας όταν γαμούσε δεν τις σκεφτόταν τις απολαβές του.
-------------------+
Ποιο ζευγάρι;

[Eθνικοκοινωνιστης]

Στην Ελλάδα,οι νόμοι είναι κομμένοι και ραμμένοι στα μέτρα των γυναικών,γι αυτό, άλλωστε,η γονική επιμέλεια κατοχυρώνεται στις μητέρες.
Έχει να κάνει με το ότι ,αυτός που δικάζει την υπόθεση είναι κατά 99% γυναίκα .
Δεν υπάρχει εκδίκαση της υπόθεσης σε δικαστηριο αλλά σε ένα δωμάτιο στο οποίο είναι οι αντίδικοι με την δικαστή.
Οι αντίδικοι θα αφήσουν εναν σκασμο χαρτιά σε φακέλους ,ο καθένας ξεχωριστά και τέλος.
Φανταστείτε ότι η δικαστής ,θα γυρίσει σπίτι της να δει σύζυγό ,γκόμενο ,παιδιά σκυλιά και μετά να διαβάσει ο,τι καταθέσει ο κάθε αντίδικος ,με όσους μάρτυρες κατάφερε να πείσει να καταθέσουν.
Βάλτε πόσες τέτοιες υποθέσεις έχει ,βάλτε και το νομικό πλαίσιο που κινείται και μετά αναρωτηθείτε για το κατά πόσο είναι μια απόφαση λογική η όχι.

έτσι είναι .σε μερικά πράγματα υπάρχει και λογική εξήγηση.
Διαβάζουν νομίζεις την κάθε κατάθεση; Και αν ο άλλος,άλλη έχει δέκα μάρτυρες; Βάλε επί δύο η κάθε υπόθεση και επί Χ υποθέσεις την μέρα.
Και καλά να είναι εντάξει ψυχολογικα-συναισθηματικα-οικογενειακα.
Αν όχι ,την πληρώνει ,συνήθως ο αντίδικος ο σύζυγος .
Υγ μεγάλη εμπειρία από το φιλικό,οικογενειακό περιβάλλον.

δεν αμφεβαλλα ποτε

[Cecily Anne]

Ο μέσος Έλληνας όταν γαμούσε δεν τις σκεφτόταν τις απολαβές του.
-------------------+
Ποιο ζευγάρι;

Υπάρχουν μέθοδοι αντισύλληψης, χάπια επόμενης μέρας και εκτρώσεις. Οπότε ακόμα και αν όταν γαμούσε δεν σκεφτόταν, είχε χρόνο έντονα 48 ώρες μετά το γαμήσι και ακόμα πιο έντονα κοντά ένα 3μηνο.

Το ζευγάρι τρόπος του λέγειν αυτός κι αυτή εννοώ.

[EKPLIKTIKOS]

Όχι εγώ θέλω να παίζεται το παιχνίδι επί ίσοις όροις. Αν είναι να βρίζουμε τη μάνα από την σελίδα 1, άσχετα αν δεν φαίνεται, θα βρίζουμε και τον πατέρα.

Τον βρίζουμε, μαλακας κ αυτος.

Ο μέσος Έλληνας όταν γαμούσε δεν τις σκεφτόταν τις απολαβές του.

Λιγο ρατσιστικο αυτο, φαντάζομαι δηλαδή τι θα πιστεύεις για τους ρομα κ τους μαυρους

[Eθνικοκοινωνιστης]

Φαντάσου τώρα το καημένο παιδί τι σόι άνθρωπος θα βγει από αυτές τις καταστάσεις.

μα αυτος ειναι και ο σκοπος

[mao mao]

Μεγάλωσε έναν ανεύθυνο μαλάκα που δεν αναλαμβάνει τις ευθύνες του παιδιού του. Ακόμη χειρότερα, καλύπτει τον ενήλικα μαλάκα για να μην πληρώσει ευρώ στην καριόλα για το κωλόπαιδο που από λάθος είναι παιδί του.

Οι ευθύνες των γονιών είναι μέχρι την ενηλικίωση των παιδιών. Δεν μπορεί ο 75άρης να έχει ευθύνες για τον 35άρη γιο του, είναι αδιανόητο.

Τι μου το λες εμένα; Έχει πατέρα του παιδί εξ όσων γνωρίζουμε. Να αναλάβει τις ευθύνες και τις υποχρεώσεις του. Όταν γαμούσε ήταν καλά. Τώρα που υπάρχει παιδί τι στον πούτσο κάνει ο σκληρός άντρας.

Δεν διαφωνεί κανένας σε αυτά που γράφεις. Διαφωνούμε στο οτι την πληρώνει ο παππούς χωρίς να φταίει.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Όχι εγώ θέλω να παίζεται το παιχνίδι επί ίσοις όροις. Αν είναι να βρίζουμε τη μάνα από την σελίδα 1, άσχετα αν δεν φαίνεται, θα βρίζουμε και τον πατέρα.

Τον βρίζουμε, μαλακας κ αυτος.

Ο μέσος Έλληνας όταν γαμούσε δεν τις σκεφτόταν τις απολαβές του.

Λιγο ρατσιστικο αυτο, φαντάζομαι δηλαδή τι θα πιστεύεις για τους ρομα κ τους μαυρους

ο λευκος γηγενης ανδρας ειναι προνομιουχος δλδ μλκας δουλος που πρεπει να εξαθλιωθει μεχρι θανατου

[Gherschaagk]

Όχι εγώ θέλω να παίζεται το παιχνίδι επί ίσοις όροις. Αν είναι να βρίζουμε τη μάνα από την σελίδα 1, άσχετα αν δεν φαίνεται, θα βρίζουμε και τον πατέρα.

Τον βρίζουμε, μαλακας κ αυτος.

Ο μέσος Έλληνας όταν γαμούσε δεν τις σκεφτόταν τις απολαβές του.

Λιγο ρατσιστικο αυτο, φαντάζομαι δηλαδή τι θα πιστεύεις για τους ρομα κ τους μαυρους

Και λίγα λες. Πες το cock envy εκεί πέρα να τελειώνουμε.

[Cecily Anne]

Δεν διαφωνεί κανένας σε αυτά που γράφεις. Διαφωνούμε στο οτι την πληρώνει ο παππούς χωρίς να φταίει.

Καλά κι εσύ τώρα, την πληρώνει. Συνήθως σε κουλές περιπτώσεις πάει ως εξής:
Αυτός δεν δίνει μία.
Αυτή τον τρέχει με αστυνομίες και δικαστήρια.
Αυτός δεν δίνει μία.
Αυτή δεν παίρνει μία.
Τα παιδιά τα μεγαλώνει ο αυτόματος πιλότος.
Εν τω μεταξύ οι δικηγόροι τους έχουν τσιμπήσει ένα 3000.

[Eθνικοκοινωνιστης]

φθονος του πεους του Φρουντ

ελατε στην αληθεια

[Gherschaagk]

Ο μέσος Έλληνας όταν γαμούσε δεν τις σκεφτόταν τις απολαβές του.
-------------------+
Ποιο ζευγάρι;

Υπάρχουν μέθοδοι αντισύλληψης, χάπια επόμενης μέρας και εκτρώσεις. Οπότε ακόμα και αν όταν γαμούσε δεν σκεφτόταν, είχε χρόνο έντονα 48 ώρες μετά το γαμήσι και ακόμα πιο έντονα κοντά ένα 3μηνο.

Το ζευγάρι τρόπος του λέγειν αυτός κι αυτή εννοώ.

Είναι λίγο αργά για αντισύλληψη πλέον.