!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

nrg έγραψε: 19 Σεπ 2020, 13:34 Ακόμα και οι Πορτογάλοι από 30 νεκρούς στην κορυφή του 1ου κύματος, τους έριξαν στους 4-5.
Χώρα τουριστική, με αντίστοιχο πληθυσμό με εμάς.

Εκείνο βασικά που λες είναι ότι η Ελλάδα ήταν ΕΞΑΙΡΕΣΗ στο πρώτο κύμα και ζητάς να είναι εξαίρεση και στο δεύτερο.Δεν γίνεται όμως επειδή στο μεν πρώτο ήταν εξαίρεση επειδή πήρε μέτρα πριν ακόμη έχει κρούσμα - όταν ματαιώθηκε το καρναβάλι της Πάτρας τα κρούσματα ήσαν μηδέν - ενώ για να είναι και στο δεύτερο θα έπρεπε να συνεχίζεται η καραντίνα.Αυτό όμως δεν γινόταν.Δει δη χρημάτων.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

Αίγαγρος έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:51 Εικόνα

https://www.in.gr/2020/09/19/greece/kor ... kes-xores/

γιατί έτσι; μας ξέφυγε λόγω οίκων ευγηρίας;
Γιατί άνοιξε η κυβέρνηση εντελώς άτσαλα τα σύνορα και γενικά από το καλοκαίρι και μετά τον παίζει και με τα δύο χεράκια στο συγκεκριμένο θέμα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy »

πατησιωτης έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:59
nrg έγραψε: 19 Σεπ 2020, 13:34 Ακόμα και οι Πορτογάλοι από 30 νεκρούς στην κορυφή του 1ου κύματος, τους έριξαν στους 4-5.
Χώρα τουριστική, με αντίστοιχο πληθυσμό με εμάς.

Εκείνο βασικά που λες είναι ότι η Ελλάδα ήταν ΕΞΑΙΡΕΣΗ στο πρώτο κύμα και ζητάς να είναι εξαίρεση και στο δεύτερο.Δεν γίνεται όμως επειδή στο μεν πρώτο ήταν εξαίρεση επειδή πήρε μέτρα πριν ακόμη έχει κρούσμα - όταν ματαιώθηκε το καρναβάλι της Πάτρας τα κρούσματα ήσαν μηδέν - ενώ για να είναι και στο δεύτερο θα έπρεπε να συνεχίζεται η καραντίνα.Αυτό όμως δεν γινόταν.Δει δη χρημάτων.
Η θα επρεπε να τηρουνται συγκεκριμενα μετρα οπως κανει η Νοτια Κορεα πχ οπου σε χωρα 50 εκατομυριων με τους μισους να ζουνε σε μια πολη οι θανατοι ειναι λιγο παρπανω απο τους δικους μας.Δεν εχουν δευτερο κυμα εκει,εχουν καποια ξεσπασματα τα οποια καταφερνουν και ελεγχουν.Εκει βεβαια το ποσοστο των ψεκασμενων και των αντιμασκοφορων δε νομιζω να ξεπερναει το 1% ενω και η κυβερνηση τους αμφιβαλλω αν πηρε αποφαση για καταργηση της χρησης μασκας στα καταστηματα μεσα στον Ιουνιο.
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

πατησιωτης έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:59
nrg έγραψε: 19 Σεπ 2020, 13:34 Ακόμα και οι Πορτογάλοι από 30 νεκρούς στην κορυφή του 1ου κύματος, τους έριξαν στους 4-5.
Χώρα τουριστική, με αντίστοιχο πληθυσμό με εμάς.

Εκείνο βασικά που λες είναι ότι η Ελλάδα ήταν ΕΞΑΙΡΕΣΗ στο πρώτο κύμα και ζητάς να είναι εξαίρεση και στο δεύτερο.Δεν γίνεται όμως επειδή στο μεν πρώτο ήταν εξαίρεση επειδή πήρε μέτρα πριν ακόμη έχει κρούσμα - όταν ματαιώθηκε το καρναβάλι της Πάτρας τα κρούσματα ήσαν μηδέν - ενώ για να είναι και στο δεύτερο θα έπρεπε να συνεχίζεται η καραντίνα.Αυτό όμως δεν γινόταν.Δει δη χρημάτων.
Αυτήν την εξαίρεση όμως δεν την εκμεταλλευτήκαμε (μάλλον την εκμεταλλευτήκαμε κοντόφθαλμα) και να που φτάσαμε εκεί που ήμασταν.

Δηλαδή ήταν άσχημα όταν Μάιο και Ιούνιο που είχαμε λίγα κρούσματα και μετρημένους θανάτους με τα σχολεία ανοιχτά και με ελάχιστους περιορισμούς;
Αυτό φανερώνει ότι η κοινότητα είχε περιορίσει την εξάπλωση.
15% ύφεση μεν, αλλά είχαμε αποτελέσματα.

Και δηλαδή έπρεπε να γίνουμε σαν τους άλλους;
Έχουμε χρήματα σαν τους άλλους για ΜΕΘ και νοσηλείες;
Μήπως έχουμε για να πληρώνουμε αναστολές;
Μήπως έχουμε και καλύτερο ΕΣΥ;

Και όλα αυτά, όχι γιατί ανοίξαμε τον τουρισμό, όπως ισχυρίζονται οι αρνητές.
Αλλά γιατί τον ανοίξαμε αχαλίνωτα, χωρίς κανέναν ουσιαστικό περιορισμό.

Οι αρνητές δεν έβλεπαν τουρισμό με μάσκα, όπως έγινε σε ολόκληρη την Ευρώπη.
Έβλεπαν ή τουρισμό χωρίς κανένα μέτρο ή κλειστά σύνορα...


Δεν πειράζει όμως... γριπούλα είναι... μασκούλα, αναστολή και ύφεση...
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 6516
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός »

CRWH έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:57
Αίγαγρος έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:51 Εικόνα

https://www.in.gr/2020/09/19/greece/kor ... kes-xores/

γιατί έτσι; μας ξέφυγε λόγω οίκων ευγηρίας;
Αυτο συν οτι μαλλον οι αλλοι αλλαξαν την καταμετρηση απο το «με» στο «απο», εμεις εχουμε γκρικ στατιστικς ειμαστε στο «με» μπας και τρομαξει κανενας γερος αλλα αυτοι το χαβα τους.
Γτι πολύ απλά τα κρούσματα είναι πολλαπλάσια.

Επαναλαμβάνω, και είναι και προσωπική εμπειρία έχοντας μιλήσει με ΕΟΔΥ 5 φορές, με νοσοκομεία, με πολιτική προστασία, μέχρι κ το μέιλ του αρκουμανεα μου δώσανε για να πιέσω για ιχνηλάτηση,

1. Χιλιάδες τεστ αφορουν νοσηλευόμενους για άλλες αιτίες, χειρουργεία και εισαγωγές στα νοσοκομεία, εκδρομείς που επιστρέφουν, γηροκομεία, ιατρονοσηλευτικό προσωπικό, σύνορα

2. Στους θετικους, δεν κάνουν δωρεάν μαζική ιχνηλάτηση στο περιβάλλον τους. Οι διαμένοντες στο ίδιο σπίτι, θεωρούνται θετικοί και δεν καταγραφονται, ενώ οι επαφές των θετικών μπαίνουν σε οικειοθελή προληπτική 14ημερη καραντίνα χωρίς τεστ.

3. Όποιος έχει συμπτώματα με πυρετό κ βαριά κλινική εικόνα κάνει το τεστ στα νοσοκομεία. Όχι, οι επαφές θετικού, ούτε εκείνοι με ήπια συμπτώματα


Επιβεβαίωση των παραπάνω είναι τα 213 και κρούσματα στην νέα δομή μεταναστών στην Λέσβο όπου κάνανε διευρυμένη ιχνηλάτηση σε όλους
https://www.kathimerini.gr/society/5610 ... kara-tepe/
Το ποσοστό των θετικών στον κορωνοϊό αιτούντων άσυλο στον Καρά Τεπέ είναι υψηλό σε σχέση με τον γενικό πληθυσμό. Ωστόσο, στέλεχος του υπουργείου Μετανάστευσης και Ασύλου αναφέρει ότι το ποσοστό αυτό είναι αναμενόμενο δεδομένου ότι εξετάζονται όλοι όσοι εισέρχονται στον Καρά Τεπέ «και δεν γίνεται απλώς δειγματοληπτικός έλεγχος».
Σκεφτείτε πόσους θετικούς θα βρίσκαμε αν ελεγχανε ΟΛΟΥΣ τους τουρίστες, ΟΛΕΣ τις παρατεταμένες επαφές θετικών κλπ

Προσωπική γνώμη,
Λόγω μεγάλου δημοσιονομικού ελλείμματος περιόρισαν τα δωρεάν τεστ εκεί που πρέπει.πχ γηροκομεία, νοσοκονεια, βαριά κλινική εικόνα.

Η ευθύνη των κρατικών τεστ δλδη πέρασε από τους γιατρούς στους πολιτικούς.

Στα υπόλοιπα, ατομική ευθύνη και ευθύνη των ιδιωτικών εταιρειών να τηρηθεί η 14ημερη οικειοθελή καραντίνα στους εργαζόμενους που έρχονται σε επαφή με κρουσματα (χωρίς δωρεαν τεστ)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γαληνός την 19 Σεπ 2020, 15:29, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

πατησιωτης έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:59 Εκείνο βασικά που λες είναι ότι η Ελλάδα ήταν ΕΞΑΙΡΕΣΗ στο πρώτο κύμα και ζητάς να είναι εξαίρεση και στο δεύτερο.Δεν γίνεται όμως επειδή στο μεν πρώτο ήταν εξαίρεση επειδή πήρε μέτρα πριν ακόμη έχει κρούσμα - όταν ματαιώθηκε το καρναβάλι της Πάτρας τα κρούσματα ήσαν μηδέν - ενώ για να είναι και στο δεύτερο θα έπρεπε να συνεχίζεται η καραντίνα.
Λάθος.

Θα μπορούσαν απλά να είχαν συνεχιστεί και εφαρμοστεί αυστηρότερα μέτρα ασφαλείας. Αντί επί τρεις μήνες να ζούμε στον παγκόσμιο παράδεισο του αρνητή, στο όνομα του "μη μου δυσαρεστείτε πελάτες" από τη μεριά του έμπορα και του "νίκησα τον κορωνοϊό" από τη μεριά του πολιτικάντη. Τελικά γιατί κάναμε δυο μήνες καραντίνα; Για να τα γαμήσουμε όλα σε ένα θεότρελο καλοκαίρι λες και δε θα ερχόταν ποτέ ο χειμώνας;

Χώρια πολύ συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές που έχουν επισημανθεί σε αυτό το νήμα. Π.χ. τριάντα εκατομμύρια επιδότηση για να διακοπάρει ο λαός μέχρι 15 Σεπτεμβρίου, όσο θα στοίχιζε να προσλάβεις 5000 αναπληρωτές για να μειώσεις τον αριθμό μαθητών ανά τάξη στα σχολεία των οποίων η χωρίς ασφάλεια επαναλειτουργία καθυστέρησε ΚΑΙ για αυτό το λόγο (ότι αργούσε να επιστρέψει κόσμος από διακοπές). Δεν υπάρχε κανένας απολύτως δημοσιονομικός λόγος να προτιμηθεί το ένα από το άλλο, και στις δύο περιπτώσεις 30 εκατομμύρια θα έπεφταν στην κατανάλωση χωρίς η χώρα να χάσει ή να κερδίσει λεφτά.
Planis

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Planis »

NewModelArmy έγραψε: 19 Σεπ 2020, 15:05
πατησιωτης έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:59
nrg έγραψε: 19 Σεπ 2020, 13:34 Ακόμα και οι Πορτογάλοι από 30 νεκρούς στην κορυφή του 1ου κύματος, τους έριξαν στους 4-5.
Χώρα τουριστική, με αντίστοιχο πληθυσμό με εμάς.

Εκείνο βασικά που λες είναι ότι η Ελλάδα ήταν ΕΞΑΙΡΕΣΗ στο πρώτο κύμα και ζητάς να είναι εξαίρεση και στο δεύτερο.Δεν γίνεται όμως επειδή στο μεν πρώτο ήταν εξαίρεση επειδή πήρε μέτρα πριν ακόμη έχει κρούσμα - όταν ματαιώθηκε το καρναβάλι της Πάτρας τα κρούσματα ήσαν μηδέν - ενώ για να είναι και στο δεύτερο θα έπρεπε να συνεχίζεται η καραντίνα.Αυτό όμως δεν γινόταν.Δει δη χρημάτων.
Η θα επρεπε να τηρουνται συγκεκριμενα μετρα οπως κανει η Νοτια Κορεα πχ οπου σε χωρα 50 εκατομυριων με τους μισους να ζουνε σε μια πολη οι θανατοι ειναι λιγο παρπανω απο τους δικους μας.Δεν εχουν δευτερο κυμα εκει,εχουν καποια ξεσπασματα τα οποια καταφερνουν και ελεγχουν.Εκει βεβαια το ποσοστο των ψεκασμενων και των αντιμασκοφορων δε νομιζω να ξεπερναει το 1% ενω και η κυβερνηση τους αμφιβαλλω αν πηρε αποφαση για καταργηση της χρησης μασκας στα καταστηματα μεσα στον Ιουνιο.
Γιατί επαναλαμβάνετε συνέχεια την ίδια βλακεία; Καταργήθηκε ποτέ η μάσκα στα καταστήματα στην Ελλάδα; Η μάσκα άρχισε σταδιακά να επιβάλλεται και ουδέποτε υπήρξε κάποιο μέτρο κατάργησής της ενώ είχε ήδη επιβληθεί η χρήση της.
Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 6516
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός »

Για να μην παρεξηγηθω,
Μπορεί αυτή η γραμμή οικονομικά να είναι σωστή.

Επίσης έχει λογική δημόσιας υγείας. Αφού γηροκομεία, νοσοκομεία συμπτωματικοι ελέγχονται.

Όμως τα πραγματικά θετικά, είναι και πάλι πολύ περισσότερα.
Για αυτό επιμένουν στην μάσκα.

Νευριάζω, όχι γτι μπορεί να μην έχουν δίκιο, αλλά γτι δεν το λένε ευθέως στον κόσμο κ γιατί τα ΜΜΕ παρουσιάζουν διαφορετικά την ιχνηλατηση, τα τεστ κ το μαγικό ραβδί του ΕΟΔΥ.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
Planis

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Planis »

Γαληνός έγραψε: 19 Σεπ 2020, 15:22 Για να μην παρεξηγηθω,
Μπορεί αυτή η γραμμή οικονομικά να είναι σωστή.

Επίσης έχει λογική δημόσιας υγείας. Αφού γηροκομεία, νοσοκομεία συμπτωματικους ελέγχονται.

Όμως τα πραγματικά θετικά, είναι και πάλι πολύ περισσότερα.
Για αυτό επιμένουν στην μάσκα.

Νευριάζω, όχι γτι μπορεί να μην έχουν δίκιο, αλλά γτι δεν το λένε ευθέως στον κόσμο κ γιατί τα ΜΜΕ παρουσιάζουν διαφορετικά την ιχνγλατησηζ τα τεστ κ το μαγικό ραβδί του ΕΟΔΥ.
Αφού κυριαρχεί η ρητορική του τύπου· «πάνω απ' όλα η ανθρώπινη ζωή». Το συγκεκριμένο ιδεολόγημα μπορεί φυσικά να γίνει πραγματικότητα μόνο με απόλυτη καραντίνα και επειδή αυτό είναι αδύνατον να γίνει, βρέθηκε η μάσκα σαν υποκατάστατο το οποίο φυσικά είναι μία απάτη αλλά θα μπορούν οι κυβερνώντες να ρίξουν την ευθύνη στους πολίτες για την αναμενόμενη άνοδο των κρουσμάτων.
Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1790
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης »

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2020, 15:20
πατησιωτης έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:59 Εκείνο βασικά που λες είναι ότι η Ελλάδα ήταν ΕΞΑΙΡΕΣΗ στο πρώτο κύμα και ζητάς να είναι εξαίρεση και στο δεύτερο.Δεν γίνεται όμως επειδή στο μεν πρώτο ήταν εξαίρεση επειδή πήρε μέτρα πριν ακόμη έχει κρούσμα - όταν ματαιώθηκε το καρναβάλι της Πάτρας τα κρούσματα ήσαν μηδέν - ενώ για να είναι και στο δεύτερο θα έπρεπε να συνεχίζεται η καραντίνα.
Λάθος.

Θα μπορούσαν απλά να είχαν συνεχιστεί και εφαρμοστεί αυστηρότερα μέτρα ασφαλείας. Αντί επί τρεις μήνες να ζούμε στον παγκόσμιο παράδεισο του αρνητή, στο όνομα του "μη μου δυσαρεστείτε πελάτες" από τη μεριά του έμπορα και του "νίκησα τον κορωνοϊό" από τη μεριά του πολιτικάντη. Τελικά γιατί κάναμε δυο μήνες καραντίνα; Για να τα γαμήσουμε όλα σε ένα θεότρελο καλοκαίρι λες και δε θα ερχόταν ποτέ ο χειμώνας;

Χώρια πολύ συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές που έχουν επισημανθεί σε αυτό το νήμα. Π.χ. τριάντα εκατομμύρια επιδότηση για να διακοπάρει ο λαός μέχρι 15 Σεπτεμβρίου, όσο θα στοίχιζε να προσλάβεις 5000 αναπληρωτές για να μειώσεις τον αριθμό μαθητών ανά τάξη στα σχολεία των οποίων η χωρίς ασφάλεια επαναλειτουργία καθυστέρησε ΚΑΙ για αυτό το λόγο (ότι αργούσε να επιστρέψει κόσμος από διακοπές). Δεν υπάρχε κανένας απολύτως δημοσιονομικός λόγος να προτιμηθεί το ένα από το άλλο, και στις δύο περιπτώσεις 30 εκατομμύρια θα έπεφταν στην κατανάλωση χωρίς η χώρα να χάσει ή να κερδίσει λεφτά.
Λολ.Το κόστος των 15αριων τμημάτων είναι κόντα στα 860 εκατομμύρια.Το αριστερό alpha vita το λέει(η Κεραμέως το χε υπολογίσει στο 1δις).


Η σύντομη αυτή και κάπως πρόχειρη μελέτη επιχείρησε να απαντήσει στο ερώτημα πόσα επιπλέον χρήματα μισθοδοσίας εκπαιδευτικού προσωπικού θα απαιτούνταν για να σπάσουν τα τμήματα σε 20άρια και 15άρια. Περιορισμοί της τα ελλιπή στοιχεία. Η απάντηση ήταν ένα ποσό 220 εκατομμύριων ευρώ ετησίως (για όριο 20) και 420 εκατομμυρίων ευρώ ετησίως (για όριο 15) για τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση κι ένα συνολικό ποσό 460 εκατομμυρίων (με όριο 20) και 820 εκατομμυρίων (με όριο 15 μαθητές ανά τμήμα) για όλη την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Και αυτό το ποσό είναι με πολύ γενναιόδωρους υπολογισμούς, δηλαδή θα μπορούσε να γίνει ακόμη μικρότερο με άλλες ρυθμίσεις.
https://www.google.com/amp/s/www.alfavi ... mata%3famp
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Planis έγραψε: 19 Σεπ 2020, 15:22 Γιατί επαναλαμβάνετε συνέχεια την ίδια βλακεία; Καταργήθηκε ποτέ η μάσκα στα καταστήματα στην Ελλάδα;
Ναι.

Όταν ανακοινώθηκε η επανεκίνηση της οικονομίας, αποφασίστηκε αυτό (εφημερίδα Πέμπτης 30 Απριλίου, 1-2 μέρες μετά τις ανακοινώσεις):
Εικόνα

Την Πέμπτη το βράδυ ή την Παρασκευή το πρωί ο Καραθανάσης ανακοίνωσε στην τηλεόραση (και λίγο μετά αποφασίστηκε) ότι θα είναι υποχρεωτική μόνο για το προσωπικό. Το θυμάμαι γιατί είχαμε γίνει κώλος εδώ μέσα και σε όλο το Ίντερνετ και τα κομματόσκυλα της ΝΔ αλλάξανε κατευθείαν γραμμή.

Την επόμενη εβδομάδα υπήρξε η δεύτερη φάση ανοίγματος (άλλες κατηγορίες μαγαζιών) και με την ευκαιρία η υποχρεωτική για το προσωπικό έγινε ισχυρή σύσταση και για το προσωπικό, με εξαίρεση (για κάποιον αδιευκρίνιστο λόγο) τον τύπο που κόβει τυριά και ζαμπόν.

Στις 15 του μήνα (δύο εβδομάδες νωρίτερα από τη σύσταση των επιδημιολόγων και τον αρχικό προγραμματισμό) άνοιξαν τα εμπορικά κέντρα και τα outlets με ισχυρή σύσταση για μάσκα παντού και υποχρεωτική μάσκα για πελάτες και προσωπικό ΕΝΤΟΣ των καταστημάτων. Αυτό καταργήθηκε στις 8 Ιουλίου για τις εκπτώσεις. Τι πιο λογικό από το να καταργήσεις τη μάσκα εν όψει του ότι θα μαζευτεί άπειρος κόσμος στον ίδιο κλειστό χώρο.

Τελικά η μάσκα παρέμεινε από τις 8 Ιουλίου και μέχρι τρεις εβδομάδες μετά που άρχισε να σηκώνεται το 2ο κύμα μόνο για τον τύπο με τα τυριά, τον σερβιτόρο και τους επιβάτες ΜΜΜ, πλοίων κλπ.

Και βέβαια όλα τα παραπάνω δεν έχουν καμία σημασία γιατί σε όλο αυτό το διάστημα, από το δευτερόλεπτο που ανακοινώθηκε ότι ΘΑ λήξει η καραντίνα μέχρι τις αρχές Αυγούστου που άρχισαν να έρχονται οι κατοστάρες κρουσμάτων, ακόμα και αν έμπαινε μπάτσος σε σούπερ μάρκετ να ελέγξει και ο υπάλληλος των τυριών φόραγε αντί για μάσκα μια μπλούζα που να λέει "ΚΛΑΣΤΕ ΜΟΥ ΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΙ Ο COVID" δεν υπήρχε η παραμικρή περίπτωση να κοπεί πρόστιμο.
Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24828
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon »

Αίγαγρος έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:51 Εικόνα

https://www.in.gr/2020/09/19/greece/kor ... kes-xores/

γιατί έτσι; μας ξέφυγε λόγω οίκων ευγηρίας;
Νομίζω ότι σιγά σιγά αρχίζει να ξεκαθαρίζει η πραγματική θνησιμότητα του κορωνοϊού.

Επίσης είναι φανερό ότι έχουμε μεγάλη υποκαταγραφή σε σχέση με τις άλλες χώρες. Δεν είναι ότι είναι άσχετοι οι γιατροί μας και καταδικάζουν τους ασθενείς αλλά το ότι οι πραγματικοί φορείς είναι πολλοί περισσότεροι, αν και λιγότεροι αναλογικά με την καταγραφή σε σχέση με την άνοιξη.
Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy »

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2020, 15:20
πατησιωτης έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:59 Εκείνο βασικά που λες είναι ότι η Ελλάδα ήταν ΕΞΑΙΡΕΣΗ στο πρώτο κύμα και ζητάς να είναι εξαίρεση και στο δεύτερο.Δεν γίνεται όμως επειδή στο μεν πρώτο ήταν εξαίρεση επειδή πήρε μέτρα πριν ακόμη έχει κρούσμα - όταν ματαιώθηκε το καρναβάλι της Πάτρας τα κρούσματα ήσαν μηδέν - ενώ για να είναι και στο δεύτερο θα έπρεπε να συνεχίζεται η καραντίνα.
Λάθος.

Θα μπορούσαν απλά να είχαν συνεχιστεί και εφαρμοστεί αυστηρότερα μέτρα ασφαλείας. Αντί επί τρεις μήνες να ζούμε στον παγκόσμιο παράδεισο του αρνητή, στο όνομα του "μη μου δυσαρεστείτε πελάτες" από τη μεριά του έμπορα και του "νίκησα τον κορωνοϊό" από τη μεριά του πολιτικάντη. Τελικά γιατί κάναμε δυο μήνες καραντίνα; Για να τα γαμήσουμε όλα σε ένα θεότρελο καλοκαίρι λες και δε θα ερχόταν ποτέ ο χειμώνας;

Χώρια πολύ συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές που έχουν επισημανθεί σε αυτό το νήμα. Π.χ. τριάντα εκατομμύρια επιδότηση για να διακοπάρει ο λαός μέχρι 15 Σεπτεμβρίου, όσο θα στοίχιζε να προσλάβεις 5000 αναπληρωτές για να μειώσεις τον αριθμό μαθητών ανά τάξη στα σχολεία των οποίων η χωρίς ασφάλεια επαναλειτουργία καθυστέρησε ΚΑΙ για αυτό το λόγο (ότι αργούσε να επιστρέψει κόσμος από διακοπές). Δεν υπάρχε κανένας απολύτως δημοσιονομικός λόγος να προτιμηθεί το ένα από το άλλο, και στις δύο περιπτώσεις 30 εκατομμύρια θα έπεφταν στην κατανάλωση χωρίς η χώρα να χάσει ή να κερδίσει λεφτά.
χωρις να αφαιρεί ή να προσθέτει κάτι στο «γαμαω την δημοσια υγεια για κατι άλλο» όυτε ο τουρισμός δούλεψε
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Green Dragon έγραψε: 19 Σεπ 2020, 15:48
Αίγαγρος έγραψε: 19 Σεπ 2020, 14:51 Εικόνα

https://www.in.gr/2020/09/19/greece/kor ... kes-xores/

γιατί έτσι; μας ξέφυγε λόγω οίκων ευγηρίας;
Νομίζω ότι σιγά σιγά αρχίζει να ξεκαθαρίζει η πραγματική θνησιμότητα του κορωνοϊού.
Βασικά, διαλέχθηκαν οι χώρες που αυτή την στιγμή εμφανίζουν την μικρότερη θνησιμότητα και συγκρίνονται με την Ελλάδα. Αν βάζαμε στην ίδια λίστα την Κορέα, θα βρίσκαμε 18,7 νεκρούς έναντι 13,8 τής Ελλάδας, τις ΗΠΑ 21,5 την Τουρκία 33,9 και την Ρωσία 21,1
Green Dragon έγραψε: 19 Σεπ 2020, 15:48Επίσης είναι φανερό ότι έχουμε μεγάλη υποκαταγραφή σε σχέση με τις άλλες χώρες. Δεν είναι ότι είναι άσχετοι οι γιατροί μας και καταδικάζουν τους ασθενείς αλλά το ότι οι πραγματικοί φορείς είναι πολλοί περισσότεροι, αν και λιγότεροι αναλογικά με την καταγραφή σε σχέση με την άνοιξη.
Από που προκύπτει ότι έχουμε μεγαλύτερη υποκαταγραφή σε σχέση με τις άλλες χώρες;
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4869
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος »

nrg έγραψε: 19 Σεπ 2020, 02:18 Η μάσκα δεν ήταν υποχρεωτική σε εσωτερικούς χώρους, ούτε κατά την διάρκεια της καραντίνας.
Έγινε υποχρεωτική τέλη Ιουλίου.

Το παιχνίδι είχε ήδη χαθεί και το μάθαμε τώρα.
Δηλαδή οι υπάλληλοι του σούπερ μάρκετ δεν ήταν υποχρεωμένοι να την φορούν;
[/α]
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”