Ο πρώτος νεκρός

[nrg]

Δεν με ενδιαφέρει αν οι Ιταλοί ήταν ανεύθυνοι και δεν φορούσαν μάσκα.
Με ενδιαφέρει που εδώ καταργήσαμε την μάσκα και ταυτόχρονα αυξάναμε τις πληρότητες.

Γιατί βάζεις μπροστά την ΕΕ;
(...)
Τώρα μασκούλα, έξοδα και ύφεση...

Δεν ήταν μόνο οι Ιταλοί, ήταν και οι τουρίστες εκεί στη συντριπτική τους πλειοψηφία...
Την Ε.Ε. τη βάζω γιατί ήταν κεντρική απόφαση να έρχονται τα αεροπλάνα με 100% πληρότητα και να μην επιβάλλεται προηγουμένως τεστ (που αν φυσικά το ζητούσαν, η τουριστική κίνηση θα ήταν μάξιμουμ στο 20% της ήδη πολύ μειωμένης, άρα χαιρέτα και τα 4 δις...).

Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις πως σχεδόν σε όλην την Ευρώπη, ανεξαρτήτως αν είχαν τουρισμό, καταγράφεται όξυνση της πανδημίας. Την άνοιξη, λόγω των μέτρων που τότε έλαβε η κυβέρνηση (και εσύ έλεγες ότι έπρεπε να συγκρινόμαστε με τα Βαλκάνια και όχι την Ε.Ε., μην ξεχνιόμαστε...), τα πήγαμε πολύ καλά. Με το καλοκαίρι όμως που συνεπάγεται μεγάλη έξοδο του κόσμου, συνωστισμούς, νεολαία/διασκέδαση κλπ, όχι μόνο των τουριστών αλλά και των γηγενών, ήταν αναπόφευκτο ότι θα υπήρχε αναζωπύρωση. Εσύ προφανώς ήθελες σφικτά περιοριστικά μέτρα παντού, κάτι απολύτως ανεφάρμοστο και εξίσου απολύτως καταστροφικό για την οικονομική ζωή. Σου αποδεικνύω λοιπόν με τα επίσημα στοιχεία ότι όλες οι χώρες με παρεμφερές με την Ελλάδα προφίλ, όπως η Ισπανία, η Γαλλία κλπ, ανεξαρτήτως μασκών αντιμετωπίζουν τώρα το ίδιο και μεγαλύτερο πρόβλημα, για να είχαμε εμείς εκ νέου διαφορετική πορεία θα έπρεπε να λαμβάναμε μέτρα σχεδόν απόλυτου περιορισμού και ουσιαστικά να κλείναμε στην πράξη τα σύνορα.

Κουταμάρες.

Το 2ο κύμα σε εμάς είναι τσουνάμι (γιατί δεν ήθελες μάσκα) και ήδη έχεις σε άτυπη καραντίνα τον μισό πληθυσμό της χώρας.

Αυτά ΔΕΝ ισχύουν για τους άλλους στην ΕΕ, αλλά μόνο για την Ελλάδα.

Ξύπνα λέμε... Πάλι ζήτουλες και περίγελος της Ευρώπης θα γίνουμε...

[kameron]

Το 2ο κύμα σε εμάς είναι τσουνάμι και ήδη έχεις σε άτυπη καραντίνα τον μισό πληθυσμό της χώρας.

Αυτά ΔΕΝ ισχύουν για τους άλλους στην ΕΕ, αλλά μόνο για την Ελλάδα.

Ξύπνα λέμε... Πάλι ζήτουλες και περίγελος της Ευρώπης θα γίνουμε...

Ο,τι να ναι, ρίξε μια ματιά στους αριθμούς στο worldometers και θα αντιληφθείς το μέγεθος της σαχλαμάρας που έγραψες.

Κάθε ημέρα ανακοινώνονται έκτακτα μέτρα παντού, σε Γαλλία, σε Ισπανία, σε Τσεχία, σε Ουγγαρία, σε Ολλανδία, Πορτογαλία, παντού. Τα περί άτυπης καραντίνας του μισού πληθυσμού είναι δικές σου θεωρίες/φαντασιώσεις.

Το τι θα γίνουμε εμείς θα το δούμε. Για την ώρα πάντως, αυτό που είναι αναντίρρητο είναι ότι 7 μήνες μέσα στην πανδημία, είμαστε στο τοπ 4 ανάμεσα σε πενήντα χώρες της περιοχής, σου το γράφω ξανά και ξανά μήπως και σου έχει διαφύγει...

[Planis]

Δεν με ενδιαφέρει αν οι Ιταλοί ήταν ανεύθυνοι και δεν φορούσαν μάσκα.
Με ενδιαφέρει που εδώ καταργήσαμε την μάσκα και ταυτόχρονα αυξάναμε τις πληρότητες.

Γιατί βάζεις μπροστά την ΕΕ;
(...)
Τώρα μασκούλα, έξοδα και ύφεση...

Δεν ήταν μόνο οι Ιταλοί, ήταν και οι τουρίστες εκεί στη συντριπτική τους πλειοψηφία...
Την Ε.Ε. τη βάζω γιατί ήταν κεντρική απόφαση να έρχονται τα αεροπλάνα με 100% πληρότητα και να μην επιβάλλεται προηγουμένως τεστ (που αν φυσικά το ζητούσαν, η τουριστική κίνηση θα ήταν μάξιμουμ στο 20% της ήδη πολύ μειωμένης, άρα χαιρέτα και τα 4 δις...).

Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις πως σχεδόν σε όλην την Ευρώπη, ανεξαρτήτως αν είχαν τουρισμό, καταγράφεται όξυνση της πανδημίας. Την άνοιξη, λόγω των μέτρων που τότε έλαβε η κυβέρνηση (και εσύ έλεγες ότι έπρεπε να συγκρινόμαστε με τα Βαλκάνια και όχι την Ε.Ε., μην ξεχνιόμαστε...), τα πήγαμε πολύ καλά. Με το καλοκαίρι όμως που συνεπάγεται μεγάλη έξοδο του κόσμου, συνωστισμούς, νεολαία/διασκέδαση κλπ, όχι μόνο των τουριστών αλλά και των γηγενών, ήταν αναπόφευκτο ότι θα υπήρχε αναζωπύρωση. Εσύ προφανώς ήθελες σφικτά περιοριστικά μέτρα παντού, κάτι απολύτως ανεφάρμοστο και εξίσου απολύτως καταστροφικό για την οικονομική ζωή. Σου αποδεικνύω λοιπόν με τα επίσημα στοιχεία ότι όλες οι χώρες με παρεμφερές με την Ελλάδα προφίλ, όπως η Ισπανία, η Γαλλία κλπ, ανεξαρτήτως μασκών αντιμετωπίζουν τώρα το ίδιο και μεγαλύτερο πρόβλημα, για να είχαμε εμείς εκ νέου διαφορετική πορεία θα έπρεπε να λαμβάναμε μέτρα σχεδόν απόλυτου περιορισμού και ουσιαστικά να κλείναμε στην πράξη τα σύνορα.

Κουταμάρες.

Το 2ο κύμα σε εμάς είναι τσουνάμι (γιατί δεν ήθελες μάσκα) και ήδη έχεις σε άτυπη καραντίνα τον μισό πληθυσμό της χώρας.

Αυτά ΔΕΝ ισχύουν για τους άλλους στην ΕΕ, αλλά μόνο για την Ελλάδα.

Ξύπνα λέμε... Πάλι ζήτουλες και περίγελος της Ευρώπης θα γίνουμε...

Μπαρμπούτσαλα. Εγώ δεν βλέπω κανένα τσουνάμι. Επίσης, ο συσχετισμός με τη μάσκα είναι παντελώς αυθαίρετος και στερείται παντελώς επιστημονικής αλλά και πραγματικής βάσης. Για τα δεδομένα, προς το παρόν μια χαρά πάμε.

[Σπύρος]

Μπορείς να τον περιορίσεις.

Μόλις παραπάνω έβαλα ότι χώρες με τουρισμό και μάσκα έχουν 2ο κύμα συγκρίσιμο με το 1ο.
Στην Ελλάδα όμως, που βγάλαμε την μάσκα έχουμε τσουνάμι και δεν λέει να κοπάσει...
Βάλε και ότι εμείς έχουμε ήδη άτυπη καραντίνα στον μισό πληθυσμό.

Και δεδομένου ότι ξεκινήσαμε πολύ πολύ καλύτερα, φτάσαμε να είμαστε πολύ χειρότερα.

Ποιος έβγαλε την μάσκα; Η μάσκα έπαψε καθόλου να είναι υποχρεωτική σε εσωτερικούς χώρους; Μήπως έχω χάσει επεισόδια;

[Planis]

Δεν την είχαμε «βγάλει» ποτέ τη μάσκα για να τη βάλουμε πάλι. Η μάσκα άρχισε σταδιακά να επιβάλλεται ώσπου έγινε υποχρεωτική σε όλους τους κλειστούς χώρους. Βέβαια στα εστιατόρια επιτρέπεται, αλλά ο δάσκαλος πρέπει να κάνει μάθημα με τη μάσκα. Και κανένα τσουνάμι δεν υπάρχει.

[Leporello]

Αν δεις (χωρίς τα κομματικά γυαλιά) το 2ο κύμα σε Ιταλία, Ισπανία και Πορτογαλία είναι συγκρίσιμο με το 1ο.
Σε εμάς όμως είναι τσουνάμι. Ορίστε:

[img]https://i.postimg.cc/90wCHywY/2020 ... .jpg[/img]

[img]https://i.postimg.cc/gcxZ25vN/2020 ... .jpg[/img]

[img]https://i.postimg.cc/YqgL1WDF/2020 ... .jpg[/img]

[img]https://i.postimg.cc/6pX2zpFm/2020 ... .jpg[/img]

Γιατί;
Γιατί θέλαμε αχαλίνωτο τουρισμό...
Τώρα μασκούλα, έξοδα και ύφεση...

Αν δεν το πρόσεξες λόγω διαφορετικής κλίμακας, τώρα η Πορτογαλία με πληθυσμό μικρότερο από τής Ελλάδας, έχει περισσότερα κρούσματα ανά ημέρα.

[nrg]

Πχ για το 2019 ο πρώτος που καταγράφηκε σε ΜΕΘ λόγω γρίπης, ήταν αρχές Οκτωβρίου και οι επόμενοι (2 μόλις περιπτώσεις) ήταν 2 μήνες μετά.
Άρα για ποιο καλοκαίρι μιλάμε;

Μα τον Οκτώβριο αρχίζει η επιτήρηση. Επίσης η αντιμετώπιση της γρίπης είναι πολύ διαφορετική. Δεν σε βάζουν εύκολα σε ΜΕΘ ούτε ο κόσμος πηγαίνει εύκολα σε νοσοκομείο για γρίπη. Οπότε δεν είναι άμεσα συγκρίσιμα. Πιο λογικό είναι να συγκρίνεις θανάτους.

Ας τελειώσει μια για πάντα η σύγκριση με την γρίπη...

Στη σχετική έκθεση του CDC, που δημοσιεύθηκε στο περιοδικό του "Morbidity and Mortality Weekly", επισημαίνεται ότι μέχρι στιγμής η γρίπη στις ΗΠΑ βρίσκεται σε «ιστορικά χαμηλά επίπεδα», ενώ επίσης τα στοιχεία από το Νότιο Ημισφαίριο, όπου μόλις τελείωσε ο χειμώνας, δείχνουν «ουσιαστικά μηδαμινή κυκλοφορία της γρίπης».

Φέτος το καλοκαίρι (Μάιος έως Αύγουστος) μόνο το 0,2% των δειγμάτων που εξετάστηκαν στις ΗΠΑ, βγήκαν θετικά για γρίπη, έναντι ποσοστού 2,3% την ίδια περίοδο το 2019, 1,04% το 2018 και 2,36% το 2017.

Γενικότερα ελάχιστα περιστατικά γρίπης έχουν καταγραφεί στο νότιο ημισφαίριο. Από τον Απρίλιο έως τον Ιούλιο 2020 (περίοδος κορύφωσης της γρίπης στο νότιο ημισφαίριο) υπήρξαν μόνο 51 θετικά δείγματα για γρίπη από τα 83.000 που εξετάσθηκαν σε Αυστραλία, Χιλή και Ν.Αφρική (ποσοστό μόλις 0,06%), ενώ την ίδια περίοδο τα προηγούμενα χρόνια 2017-2019 το ποσοστό αυτό ήταν περίπου 14%.

https://www.naftemporiki.gr/story/16376 ... xiki-gripi

Δεν υπάρχει σύγκριση... Μην επιμένεις...

[nrg]

Αν δεις (χωρίς τα κομματικά γυαλιά) το 2ο κύμα σε Ιταλία, Ισπανία και Πορτογαλία είναι συγκρίσιμο με το 1ο.
Σε εμάς όμως είναι τσουνάμι. Ορίστε:









Γιατί;
Γιατί θέλαμε αχαλίνωτο τουρισμό...
Τώρα μασκούλα, έξοδα και ύφεση...

Αν δεν το πρόσεξες λόγω διαφορετικής κλίμακας, τώρα η Πορτογαλία με πληθυσμό μικρότερο από τής Ελλάδας, έχει περισσότερα κρούσματα ανά ημέρα.

Όπως είχε εξαρχής και πριν τον τουρισμό.

Συγκρίνω το 1ο κύμα με το 2ο στην ίδια χώρα και όχι από χώρα σε χώρα.

Το 2ο κύμα σε εμάς είναι τσουνάμι οπότε εμείς σαν Ελλάδα είμαστε σε χειρότερη κατάσταση, μετά από τον τουρισμό.
Οι υπόλοιποι μετά τον τουρισμό δεν έχουν 2ο κύμα χειρότερο από το 1ο.

[nrg]

Μπορείς να τον περιορίσεις.

Μόλις παραπάνω έβαλα ότι χώρες με τουρισμό και μάσκα έχουν 2ο κύμα συγκρίσιμο με το 1ο.
Στην Ελλάδα όμως, που βγάλαμε την μάσκα έχουμε τσουνάμι και δεν λέει να κοπάσει...
Βάλε και ότι εμείς έχουμε ήδη άτυπη καραντίνα στον μισό πληθυσμό.

Και δεδομένου ότι ξεκινήσαμε πολύ πολύ καλύτερα, φτάσαμε να είμαστε πολύ χειρότερα.

Ποιος έβγαλε την μάσκα; Η μάσκα έπαψε καθόλου να είναι υποχρεωτική σε εσωτερικούς χώρους; Μήπως έχω χάσει επεισόδια;

Η μάσκα δεν ήταν υποχρεωτική σε εσωτερικούς χώρους, ούτε κατά την διάρκεια της καραντίνας.
Έγινε υποχρεωτική τέλη Ιουλίου.

Το παιχνίδι είχε ήδη χαθεί και το μάθαμε τώρα.

[nrg]

Δεν ήταν μόνο οι Ιταλοί, ήταν και οι τουρίστες εκεί στη συντριπτική τους πλειοψηφία...
Την Ε.Ε. τη βάζω γιατί ήταν κεντρική απόφαση να έρχονται τα αεροπλάνα με 100% πληρότητα και να μην επιβάλλεται προηγουμένως τεστ (που αν φυσικά το ζητούσαν, η τουριστική κίνηση θα ήταν μάξιμουμ στο 20% της ήδη πολύ μειωμένης, άρα χαιρέτα και τα 4 δις...).

Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις πως σχεδόν σε όλην την Ευρώπη, ανεξαρτήτως αν είχαν τουρισμό, καταγράφεται όξυνση της πανδημίας. Την άνοιξη, λόγω των μέτρων που τότε έλαβε η κυβέρνηση (και εσύ έλεγες ότι έπρεπε να συγκρινόμαστε με τα Βαλκάνια και όχι την Ε.Ε., μην ξεχνιόμαστε...), τα πήγαμε πολύ καλά. Με το καλοκαίρι όμως που συνεπάγεται μεγάλη έξοδο του κόσμου, συνωστισμούς, νεολαία/διασκέδαση κλπ, όχι μόνο των τουριστών αλλά και των γηγενών, ήταν αναπόφευκτο ότι θα υπήρχε αναζωπύρωση. Εσύ προφανώς ήθελες σφικτά περιοριστικά μέτρα παντού, κάτι απολύτως ανεφάρμοστο και εξίσου απολύτως καταστροφικό για την οικονομική ζωή. Σου αποδεικνύω λοιπόν με τα επίσημα στοιχεία ότι όλες οι χώρες με παρεμφερές με την Ελλάδα προφίλ, όπως η Ισπανία, η Γαλλία κλπ, ανεξαρτήτως μασκών αντιμετωπίζουν τώρα το ίδιο και μεγαλύτερο πρόβλημα, για να είχαμε εμείς εκ νέου διαφορετική πορεία θα έπρεπε να λαμβάναμε μέτρα σχεδόν απόλυτου περιορισμού και ουσιαστικά να κλείναμε στην πράξη τα σύνορα.

Κουταμάρες.

Το 2ο κύμα σε εμάς είναι τσουνάμι (γιατί δεν ήθελες μάσκα) και ήδη έχεις σε άτυπη καραντίνα τον μισό πληθυσμό της χώρας.

Αυτά ΔΕΝ ισχύουν για τους άλλους στην ΕΕ, αλλά μόνο για την Ελλάδα.

Ξύπνα λέμε... Πάλι ζήτουλες και περίγελος της Ευρώπης θα γίνουμε...

Μπαρμπούτσαλα. Εγώ δεν βλέπω κανένα τσουνάμι. Επίσης, ο συσχετισμός με τη μάσκα είναι παντελώς αυθαίρετος και στερείται παντελώς επιστημονικής αλλά και πραγματικής βάσης. Για τα δεδομένα, προς το παρόν μια χαρά πάμε.

Για δες καλύτερα...



Στο 2ο κύμα, έχουν 3-πλασιαστεί τα κρούσματα.

Αυτό μόνο η Ελλάδα το κατάφερε.
Μας αξίζουν συγχαρητήρια για την τόσο καλή επίδοση.

[elchav]

Γίγαντας της στατιστικής ο nrg, μετά την πρόσθεση των υφέσεων ανά τρίμηνο , τώρα πια έχουμε και τη σύγκριση κρουσμάτων Απριλίου Αυγούστου λες και ο αριθμός των τεστ είναι ίδιος

Συριζοστατιστικς

[nrg]

Γίγαντας της στατιστικής ο nrg, μετά την πρόσθεση των υφέσεων ανά τρίμηνο , τώρα πια έχουμε και τη σύγκριση κρουσμάτων Απριλίου Αυγούστου λες και ο αριθμός των τεστ είναι ίδιος

Συριζοστατιστικς

Οπότε πάμε καλά.
Οι ΜΕΘ και τα νοσοκομεία αδειάζουν και τα μέτρα χαλαρώνουν...

Για μια στιγμή...

[elchav]

Γίγαντας της στατιστικής ο nrg, μετά την πρόσθεση των υφέσεων ανά τρίμηνο , τώρα πια έχουμε και τη σύγκριση κρουσμάτων Απριλίου Αυγούστου λες και ο αριθμός των τεστ είναι ίδιος

Συριζοστατιστικς

Οπότε πάμε καλά.
Οι ΜΕΘ και τα νοσοκομεία αδειάζουν και τα μέτρα χαλαρώνουν...

Για μια στιγμή...

Κανείς δεν είπε αυτό.
Δεν έχουμε τρεις φορές χειρότερο δεύτερο κύμα προς το παρόν, πάντως.

Μόνο κάποιος στατιστικά αναλφάβητος θα το ισχυριζόταν...
Για μια στιγμή...

[nrg]

Γίγαντας της στατιστικής ο nrg, μετά την πρόσθεση των υφέσεων ανά τρίμηνο , τώρα πια έχουμε και τη σύγκριση κρουσμάτων Απριλίου Αυγούστου λες και ο αριθμός των τεστ είναι ίδιος

Συριζοστατιστικς

Οπότε πάμε καλά.
Οι ΜΕΘ και τα νοσοκομεία αδειάζουν και τα μέτρα χαλαρώνουν...

Για μια στιγμή...

Κανείς δεν είπε αυτό.
Δεν έχουμε τρεις φορές χειρότερο δεύτερο κύμα προς το παρόν, πάντως.

Μόνο κάποιος στατιστικά αναλφάβητος θα το ισχυριζόταν...
Για μια στιγμή...

Η άρνηση έχει φτάσει στα όρια της ανοησίας.

01/09, 318 νοσηλευόμενοι
17/09, 555 νοσηλευόμενοι

Δεν πειράζει... μασκούλα, έξοδα και ύφεση...

[elchav]

Τι, σταματήσαμε να συγκρίνουμε πρώτο με δεύτερο κύμα;