Πάμε πόλεμο

[independent_44]

Για τους meteor εχει γίνει κάποια συζήτηση ή θα γίνει σαν τις τορπίλες;

[πατησιωτης]

Απο εκει και περα η Τουρκια μπορει να στραφει προς Ρωσια για να καλυψει το gap.Τοσο το καλυτερο για εμας.Εναλλακτικα να ξαποστειλει τους s400 μπας και παραλαβει f35 καποια στιγμη.Δεν πολυφαινεται.

Το βαθύ κράτος της Τουρκίας που δεν είναι μόνο ο στρατός αλλά και το διπλωματικό σώμα και η ΜΙΤ και άλλα πολλά δεν θα επιτρέψει σε κανένα να ρισκάρει ζωτικά συμφέροντα της όπως τα αντιλαμβάνεται για να πουλάει τσαμπουκάδες στη Λιβύη ή στο Νίγηρα.
Εάν όντως απειλούνται τότε θα αλλάξει η πολιτική και θα πάρουν F35.
Δεν έχετε καταλάβει ότι η Τουρκία δεν παίρνει στα σοβαρά την Ελλάδα.Ο φόβος της πάντα είναι η Ελλάδα ως μοχλός κάποιου άλλου.Εάν διαφανεί αυτός ο κίνδυνος θα γίνει η απαιτούμενη στροφή εξωτερικής πολιτικής.

[aljawn]

Πιστεύεις ότι εδώ που φτάσαμε εξαρτάται από εμάς. Δηλαδή μπορούν έξυπνες διπλωματικές κινήσεις να σιγουρέψουν την ειρήνη ακόμα και αν ο απέναντι επιλέξει πόλεμο;

ΓΤΠΚ έχει γίνει η κατάσταση, και μπορεί να γίνει χειρότερη, αλλά τουλάχιστον η υπέρκομψη Μαρέβα τρώει τσουρέκι Τερκενλή.

[vatraxos]

Εχετε καταλαβει οτι μονο με τα ραφαλ σε ενα χρονο απο τωρα κλειδωνει η αν μεσογειος ε ;
Εχετε καταλαβει οτι σε 3-4 χρονια αλλαζει ολος ο συσχετισμος ισχυος στην περιοχη ε ;

Εγώ έχω καταλάβει ότι το best case scenario είναι λιτότητα και ειρήνη.

Πιστεύεις ότι εδώ που φτάσαμε εξαρτάται από εμάς. Δηλαδή μπορούν έξυπνες διπλωματικές κινήσεις να σιγουρέψουν την ειρήνη ακόμα και αν ο απέναντι επιλέξει πόλεμο;

Μία διαπίστωση κάνω. Όποιος έχει διαφορετική άποψη, παρακαλώ πολύ να την πει.

[ST48410]

Ο φόβος της πάντα είναι η Ελλάδα ως μοχλός κάποιου άλλου.Εάν διαφανεί αυτός ο κίνδυνος θα γίνει η απαιτούμενη στροφή εξωτερικής πολιτικής.

Γιατί αυτό; Υπάρχει κάποια επιθετική μας ενέργεια ή κάτι που να εκλαμβάνεται ως τέτοιο από το Κυπριακό και μετά; Σε επίπεδο ρητορικής τουλάχιστον δεν βλέπω κάτι τέτοιο.

[Belisarius]

Εχετε καταλαβει οτι μονο με τα ραφαλ σε ενα χρονο απο τωρα κλειδωνει η αν μεσογειος ε ;
Εχετε καταλαβει οτι σε 3-4 χρονια αλλαζει ολος ο συσχετισμος ισχυος στην περιοχη ε ;

Εγώ έχω καταλάβει ότι το best case scenario είναι λιτότητα και ειρήνη.

Πιστεύεις ότι εδώ που φτάσαμε εξαρτάται από εμάς. Δηλαδή μπορούν έξυπνες διπλωματικές κινήσεις να σιγουρέψουν την ειρήνη ακόμα και αν ο απέναντι επιλέξει πόλεμο;

Τον πόλεμο τον ξεκινάει ο αμυνόμενος λέει ο Κλαούζεβιτς. Αν κατεβάσουμε τα σώβρακα (κάποιες φορές μπορεί να είναι η σωστή λύση ακόμα και αυτό) τότε δε θα γίνει ποτέ πόλεμος.

[sys3x]

Εχετε καταλαβει οτι μονο με τα ραφαλ σε ενα χρονο απο τωρα κλειδωνει η αν μεσογειος ε ;
Εχετε καταλαβει οτι σε 3-4 χρονια αλλαζει ολος ο συσχετισμος ισχυος στην περιοχη ε ;

Εγώ έχω καταλάβει ότι το best case scenario είναι λιτότητα και ειρήνη.

Σωστά καταλαβαίνεις ΕΚΤΟΣ ΑΝ προχωρήσει βάσει σχεδίου ο ηστ μεντ.
Είναι ο καπιταλισμός, ξες, που θα μας απογειώσει, ωσάν ραφάλ ρ3.

[ST48410]

Μία διαπίστωση κάνω. Όποιος έχει διαφορετική άποψη, παρακαλώ πολύ να την πει.

Μα ποιος να διαφωνήσει στο ότι το καλύτερο είναι η ειρήνη; Εφικτό δεν ξέρω αν είναι.

[under]

Απο εκει και περα η Τουρκια μπορει να στραφει προς Ρωσια για να καλυψει το gap.Τοσο το καλυτερο για εμας.Εναλλακτικα να ξαποστειλει τους s400 μπας και παραλαβει f35 καποια στιγμη.Δεν πολυφαινεται.

Το βαθύ κράτος της Τουρκίας που δεν είναι μόνο ο στρατός αλλά και το διπλωματικό σώμα και η ΜΙΤ και άλλα πολλά δεν θα επιτρέψει σε κανένα να ρισκάρει ζωτικά συμφέροντα της όπως τα αντιλαμβάνεται για να πουλάει τσαμπουκάδες στη Λιβύη ή στο Νίγηρα.
Εάν όντως απειλούνται τότε θα αλλάξει η πολιτική και θα πάρουν F35.
Δεν έχετε καταλάβει ότι η Τουρκία δεν παίρνει στα σοβαρά την Ελλάδα.Ο φόβος της πάντα είναι η Ελλάδα ως μοχλός κάποιου άλλου.Εάν διαφανεί αυτός ο κίνδυνος θα γίνει η απαιτούμενη στροφή εξωτερικής πολιτικής.

Το θεμα ειναι ποιος ειναι πλεον το βαθυ κρατος στην Τουρκια.
Οπως και να εχει,αν και οταν παραγγειλουν f35 αναγκαστικα θα τους ακολουθησουμε.
Βεβαια θα πρεπει να τα βαλουν με τον Πουτιν σε αυτη την περιπτωση που ομως δεν τη βλεπω πολυ πιθανη.

[kameron]

Το βαθύ κράτος της Τουρκίας που δεν είναι μόνο ο στρατός αλλά και το διπλωματικό σώμα και η ΜΙΤ και άλλα πολλά δεν θα επιτρέψει σε κανένα να ρισκάρει ζωτικά συμφέροντα της όπως τα αντιλαμβάνεται για να πουλάει τσαμπουκάδες στη Λιβύη ή στο Νίγηρα.
Εάν όντως απειλούνται τότε θα αλλάξει η πολιτική και θα πάρουν F35.
Δεν έχετε καταλάβει ότι η Τουρκία δεν παίρνει στα σοβαρά την Ελλάδα.Ο φόβος της πάντα είναι η Ελλάδα ως μοχλός κάποιου άλλου.Εάν διαφανεί αυτός ο κίνδυνος θα γίνει η απαιτούμενη στροφή εξωτερικής πολιτικής.

Το βαθύ κράτος που αναφέρεις το έχει διαλύσει ο Ερντογάν.
Υπάρχουν άλλοι συσχετισμοί τώρα στην Τουρκία, δλδ ο εξής ένας ο σουλτάνος και το σύστημα εξουσίας που έχει οικοδομήσει γύρω του.

[adon99]

Συμβουλος του Υπατου Εκπροσώπου Εξωτερικών Υποθέσεων της Ευρωπαϊκής Ενωσης Ζοζέπ Μπορέλ
συμφωνει με τουρκο που ζηταει αποστρατικοποιηση των 12νησων και μιλαει για νησια που δεν εχουν καθορισμενη κυριοτητα και πρεπει να συζητηθει

αυτα τα μουνοπανα ειναι οι "Συμμαχοι" της ευρωπαικης ενωσης


https://twitter.com/NathalieTocci/statu ... 0757341184

[Lord Brum]

γιατι μονο 18;

κόστος.
Μία μοίρα συνήθως έχει 20, αλλά υπάρχουν και μικρότερες. Για πανακριβα αεροπλάνα όπως το f35 υπάρχουν μοίρες και με 12. Δεν θα ήταν κακή ιδέα για να μειώσουμε και την πολυτυπία αν βρούμε να πουήσουμε όλα τα μιραζ μας και να πάρουμε άλλη μια μοίρα ραφαλ.

[panos291]

Απο εκει και περα η Τουρκια μπορει να στραφει προς Ρωσια για να καλυψει το gap.Τοσο το καλυτερο για εμας.Εναλλακτικα να ξαποστειλει τους s400 μπας και παραλαβει f35 καποια στιγμη.Δεν πολυφαινεται.

Το βαθύ κράτος της Τουρκίας που δεν είναι μόνο ο στρατός αλλά και το διπλωματικό σώμα και η ΜΙΤ και άλλα πολλά δεν θα επιτρέψει σε κανένα να ρισκάρει ζωτικά συμφέροντα της όπως τα αντιλαμβάνεται για να πουλάει τσαμπουκάδες στη Λιβύη ή στο Νίγηρα.
Εάν όντως απειλούνται τότε θα αλλάξει η πολιτική και θα πάρουν F35.
Δεν έχετε καταλάβει ότι η Τουρκία δεν παίρνει στα σοβαρά την Ελλάδα.Ο φόβος της πάντα είναι η Ελλάδα ως μοχλός κάποιου άλλου.Εάν διαφανεί αυτός ο κίνδυνος θα γίνει η απαιτούμενη στροφή εξωτερικής πολιτικής.

Δεν ειμαι σίγουρος κατα ποσο ισχυει αυτο. Βασικα δεν ξερω το ποσοστο των κεμαλικων πραγματιστων ειτε της ΜΙΤ ειτε των διπλωματων κλπ, που εχει καταληξει σε μπουντρουμια.

[ST48410]

Εγώ έχω καταλάβει ότι το best case scenario είναι λιτότητα και ειρήνη.

Πιστεύεις ότι εδώ που φτάσαμε εξαρτάται από εμάς. Δηλαδή μπορούν έξυπνες διπλωματικές κινήσεις να σιγουρέψουν την ειρήνη ακόμα και αν ο απέναντι επιλέξει πόλεμο;

Τον πόλεμο τον ξεκινάει ο αμυνόμενος λέει ο Κλαούζεβιτς. Αν κατεβάσουμε τα σώβρακα (κάποιες φορές μπορεί να είναι η σωστή λύση ακόμα και αυτό) τότε δε θα γίνει ποτέ πόλεμος.

Μα ο απέναντι δεν φαίνεται να έχει ένα συγκεκριμένο στόχο. Έχει απλά όρεξη. Μόλις δει ότι κάτι μπορεί να πάρει, ζητάει παραπάνω. Είναι διαφορετικό από το να είχαμε με κάποιο γειτονικό κράτος μία διαφιλονικούμενη βραχονησίδα και να μπορούσε να γίνει μια αμοιβαία υποχώρηση. Εδώ οι στόχοι των Τούρκων, επίσημα και με χάρτες, όχι από τίποτα φανατικούς, ζητάνε το μισό Αιγαίο.

[Belisarius]

Απο εκει και περα η Τουρκια μπορει να στραφει προς Ρωσια για να καλυψει το gap.Τοσο το καλυτερο για εμας.Εναλλακτικα να ξαποστειλει τους s400 μπας και παραλαβει f35 καποια στιγμη.Δεν πολυφαινεται.

Το βαθύ κράτος της Τουρκίας που δεν είναι μόνο ο στρατός αλλά και το διπλωματικό σώμα και η ΜΙΤ και άλλα πολλά δεν θα επιτρέψει σε κανένα να ρισκάρει ζωτικά συμφέροντα της όπως τα αντιλαμβάνεται για να πουλάει τσαμπουκάδες στη Λιβύη ή στο Νίγηρα.
Εάν όντως απειλούνται τότε θα αλλάξει η πολιτική και θα πάρουν F35.
Δεν έχετε καταλάβει ότι η Τουρκία δεν παίρνει στα σοβαρά την Ελλάδα.Ο φόβος της πάντα είναι η Ελλάδα ως μοχλός κάποιου άλλου.Εάν διαφανεί αυτός ο κίνδυνος θα γίνει η απαιτούμενη στροφή εξωτερικής πολιτικής.

Το θεμα ειναι ποιος ειναι πλεον το βαθυ κρατος στην Τουρκια.
Οπως και να εχει,αν και οταν παραγγειλουν f35 αναγκαστικα θα τους ακολουθησουμε.
Βεβαια θα πρεπει να τα βαλουν με τον Πουτιν σε αυτη την περιπτωση που ομως δεν τη βλεπω πολυ πιθανη.

Αν όμως παραγγείλουμε εμείς πρώτοι τότε βάζουμε και αυτούς και τις ΗΠΑ σε πολλά διλήμματα. Όχι τρέλες. 10-12 κομμάτια αρκούν για να βάλουμε φωτιά.