!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Πάμε πόλεμο

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13493
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor »

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:18
Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:13
sys3x έγραψε: 06 Σεπ 2020, 14:15
Αυτό απλά δεν ισχύει, για την ακρίβεια ισχύει το ακριβώς αντίθετο.
Δεν διαφωνώ καθόλου με την μερική αναβάθμιση εάν και εφόσον είναι στην σωστή τιμή σε πλοκ 60, το ίδιο καλά επιχειρισιακά με τα ραφάλ όμως δεν παίζει με την καμμία, είναι κάτι πολύ παραπάνω από μια πλατφόρμα εκτόξευσης τριών σκαλπ έκαστο, πολύ παραπάνω όμως.
Υπόψιν, δεν περίμενα την τελευταία ελληνοτουρκική κρίση για να μάθω τι εστί ραφάλ, όχι ότι έχει χρόνια που ασχολήθηκα αλλά αρκετά πριν από την τελευταία κρίση. Τα ραφάλ γαμάνε.
Ασ'το,μη κουραζεσαι,ο τυπος εχει εγγραφει τον Μαιο του 20,μην ασχολεισαι μαζι του,ειναι σε διατατεταγμενη υπηρεσια.
Τα Rafale γκαμάνε, σκάσε πράχτορα, ούγκ :smt005:
Ετσι,δειξε μας το αληθινο σου προσωπο.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

sys3x έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:01
Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:55
Kauldron έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:45

https://aviatia.net/dassault-rafale-vs- ... htning-ii/

Καλύτερο στις κλειστές αερομαχίες, φθηνότερο στη χρήση, φθηνότερο στην αγορά, και με το μετεορ ενδεχομένως και καλύτερο και bvr (μάλλον έχει λάθος η σύγκριση, γιατί δηλώνει πως έχει μετεορ το F-35, που δεν ισχύει).
Το F-35 είναι για πρώτο πλήγμα. Εκτός αν έχουμε σκοπό να κάνουμε πρώτο πλήγμα, που δεν έχουμε μ' αυτές τις κυβερνήσεις, τί να τα κάνουμε?
Και να είχαμε σκοπό να κάνουμε πρώτο πλήγμα και να παίρναμε τα F-35, οι Αμερικλάνοι ΔΕΝ αποδεσμεύουν JASSM και λοιπά stand off όπλα.
Για το κόστος αγοράς μην ορκίζεσαι κιόλας. Δες λίγο τις τιμές ανά μονάδα των Αιγυπτιών και Καταριανών, και σύγκρινε λίγο με τις ανά μονάδα τιμές των Κορεατών, ιαπώνων, Νορβηγών για το F-35.

Καλύτερο στο BVR, ακόμη και με Meteor, με 1.25m2 RCS και με 800 modules στο RΒΕ2-ΑΑ, απέναντι σε αεροσκάφος με RCS μπάλας γκόλφ στο frontal lobe και ΑΕSA με 1600 modules; Νομίζω είναι αστεία η συζήτηση για κάτι τέτοιο. O Meteor σε μια τέτοια αντιπαράθεση δεν έχει να πει κάτι.


ΥΓ
Η σύγκριση του σαητ που παραθέτεις είναι σαν εκείνες που βγάζουν την Τουρκία στο τοπ 5 των ισχυρότερων ΕΔ του πλανήτη.
Ενώ το πτήση&διάστημα είναι η λογική συνέχεια του Θουκυδίδη μλκμου.
:lol:
Στο άρθρο της Πτήσης δεν γίνεται σύγκριση τεχνικών στοιχείων αεροσκαφών, παρατίθεται απλά ένα ιστορικό.

Στο πινακάκι με την σύγκριση Rafale-F35 διαπράττεται ακραία ύβρις. Μπες σε οποιοδήποτε σοβαρό αμυντικό φόρουμ και πόσταρέ το, να δεις τι γιούχα έχεις να αρπάξεις.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Δημοκρατικός την 06 Σεπ 2020, 18:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum »

γαμάνε και είναι ετοιμοπαράδοτα γρηγορότερα από τις άλλες λύσεις αλλά είναι πανάκριβα και σε βάθος χρόνου το κόστος υποστήριξης θα μας γονατίσει. Αν πάρουμε συμφωνία με γαλλία για στρατηγική συμμαχία και συνδρομή σε πε΄ριπτωση επίθεσης από τουρκία να τα πάρουμε οπωσδήποτε
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:07
sys3x έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:16
Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:13

Ασ'το,μη κουραζεσαι,ο τυπος εχει εγγραφει τον Μαιο του 20,μην ασχολεισαι μαζι του,ειναι σε διατατεταγμενη υπηρεσια.
Φυσικά και θα ασχοληθούμε μαζί του, ακριβώς όσο του πρέπει.
:8)
:wave:
Να ασχοληθεις ομως,γνωριζοντας οτι,απεναντι σου εχεις εναν εχθρο κι οχι απλα μια φιλικη φορουμικη περσονα.
Τι νούμερο :smt005:
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13493
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor »

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:07
Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:04
Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:11 Eκεί τους έφτασαν οι διαφημιστές: όποιος δεν θέλει μια πιθανή αγορά Rafale είναι πράκτορας των Τούρκων :smt005:
To ξαναλεω για να το εμπεδωσεις,δεν πειθεις.
Μα δεν το έγραψα για να σε πείσω, απλά σπάω πλάκα μαζί σου.
Τι να πω,αν πληρωνεσαι και γι'αυτο,τοτε καλως.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13493
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor »

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:13
Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:07
sys3x έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:16

Φυσικά και θα ασχοληθούμε μαζί του, ακριβώς όσο του πρέπει.
:8)
:wave:
Να ασχοληθεις ομως,γνωριζοντας οτι,απεναντι σου εχεις εναν εχθρο κι οχι απλα μια φιλικη φορουμικη περσονα.
Τι νούμερο :smt005:
13.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

Ελπίζω οι βρωμότουρκοι να φτιάξουν μερικά ακόμη γεωτρύπανα, έχουνε μεγάλο πάτο, θα χωρέσουν όλα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

Lord Brum έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:11 γαμάνε και είναι ετοιμοπαράδοτα γρηγορότερα από τις άλλες λύσεις αλλά είναι πανάκριβα και σε βάθος χρόνου το κόστος υποστήριξηςθα μας γονατίσει . Αν πάρουμε συμφωνία με γαλλία για στρατηγική συμμαχία και συνδρομή σε πε΄ριπτωση επίθεσης από τουρκία να τα πάρουμε οπωσδήποτε
Ε πως γαμάνε τότε; :xena: Μόνο με την λογική ότι είναι λίγο καλύτερα απο τα F-16 και τα M2000-5; Έτσι γαμάνε και τα Super Hornet ή τα F-15 με APG-63(V)3.

Aν είμασταν Εμιράτο, εντάξει, να ρίχναμε 1-2 δις για μια χούφτα μαχητικά για να ανοίξουμε την ψαλίδα, για 4-5 χρόνια.

Εδώ όμως μιλάμε ότι αυτό θα γίνει με μεσοπρόθεσμη σοβαρή υπονόμευση της ΠΑ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Δημοκρατικός την 06 Σεπ 2020, 18:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
urbilum
Δημοσιεύσεις: 289
Εγγραφή: 15 Ιαν 2019, 11:22

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από urbilum »

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:55
Καλύτερο στο BVR, ακόμη και με Meteor, με 1.25m2 RCS και με 800 modules στο RΒΕ2-ΑΑ, απέναντι σε αεροσκάφος με RCS μπάλας γκόλφ στο frontal lobe και ΑΕSA με 1600 modules; Νομίζω είναι αστεία η συζήτηση για κάτι τέτοιο. O Meteor σε μια τέτοια αντιπαράθεση δεν έχει να πει κάτι.
δεν είναι μόνο το μετεορ, είναι και ο mica που λειτουργεί και στο υπέρυθρο που κανένα στελθ ή κανονικό δεν μπορεί να το κρύψει όσο κρύβουν τα στελθ στις μεγαλύτερες συχνότητες την ακτινοβολία (σε μικρότερες αποστάσεις βέβαια), αλλά και γενικότερα τα όπλα που είναι state of art και δεν τα δίνουν οι αμερικάνοι για να μην στενοχωρήσουν την τουρκία
είναι και τα φορτώματα και η εμβέλεια που έχει (ανάμεσα απο F16 και F15), είναι και ο ηλεκτρονικός πόλεμος
γενικά σε 1 με 1,5 δισ που ακούγεται, για μία μοίρα, αν έχει και υποστήριξη καί όπλα νομίζω αξίζει, μάλιστα αν αλλάζαμε και τα υπόλοιπα -5 με ραφάλ

εννοείται ότι πρέπει να πάρουμε και F35, αλλά το ραφάλ έχει τη δύναμη πυρός που δεν έχει το Φ35

τέλος με το ραφάλ για την τουρκία μένουν τρεις επιλογές, μεταχειρισμένα EF-2000 που είναι κακή επιλογή (και αν τα δώσουν), F35 και υποταγή και επιστροφή στο μαντρί και τέλος ρώσικα (Su35?) που και θα διαλύσουν περαιτέρω την αεροπορία τους, εκτός του ότι θα θέσουν τον εαυτό τους εκτός δύσης και έτσι θα τους διαλύσουν οι αμερικάνοι
που ξέρουμε; μπορεί τα ραφάλ να είναι κίνηση ματ
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13493
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor »

Μ'αρεσει που προσπαθειτε να τον πεισετε κι ολας.

Τσο και λο ρε,σε ολους τους Μογγολους!
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

urbilum έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:20
Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 17:55
Καλύτερο στο BVR, ακόμη και με Meteor, με 1.25m2 RCS και με 800 modules στο RΒΕ2-ΑΑ, απέναντι σε αεροσκάφος με RCS μπάλας γκόλφ στο frontal lobe και ΑΕSA με 1600 modules; Νομίζω είναι αστεία η συζήτηση για κάτι τέτοιο. O Meteor σε μια τέτοια αντιπαράθεση δεν έχει να πει κάτι.
δεν είναι μόνο το μετεορ, είναι και ο mica που λειτουργεί και στο υπέρυθρο που κανένα στελθ ή κανονικό δεν μπορεί να το κρύψει όσο κρύβουν τα στελθ στις μεγαλύτερες συχνότητες την ακτινοβολία (σε μικρότερες αποστάσεις βέβαια), αλλά και γενικότερα τα όπλα που είναι state of art και δεν τα δίνουν οι αμερικάνοι για να μην στενοχωρήσουν την τουρκία
Στα πόσα χιλιόμετρα θα δει το RBE2-AA τo F-35;

Το πραγματικό σενάριο είναι ότι το F-35 θα έχει εξαντλήσει όλους τους BVR πυραύλους του (και δη απο απόσταση όπου αυτοί θα έχουν επαρκή κινητική ενέργεια μέχρι τον στόχο) και θα απομακρύνεται, ενώ το Rafale δεν θα έχει δει ποτέ το F-35.

urbilum έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:20είναι και τα φορτώματα και η εμβέλεια που έχει (ανάμεσα απο F16 και F15), είναι και ο ηλεκτρονικός πόλεμος
Προφανώς και προσφέρει κάποιες έξτρα δυνατότητες σε σχέση με το F-16. Aυτός όμως δεν είναι λόγος να πετάξεις τόσα λεφτά και να τα στερήσεις απο το NMA σου, που πρέπει να είναι 5ης γενιάς αν η ΠΑ θέλει να έχει τύχη.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:23 Μ'αρεσει που προσπαθειτε να τον πεισετε κι ολας.

Τσο και λο ρε,σε ολους τους Μογγολους!
Τσο και λο στα χαχολάκια-πλασιεδάκια που υπονομεύουν την ΠΑ :wink
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13493
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor »

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:29
Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:23 Μ'αρεσει που προσπαθειτε να τον πεισετε κι ολας.

Τσο και λο ρε,σε ολους τους Μογγολους!
Τσο και λο στα χαχολάκια-πλασιεδάκια που υπονομεύουν την ΠΑ :wink
Τη πολεμικη σας αεροπορια την υπονομευσε ο προεδρος σας,φυλακιζοντας δεκαδες εμπειρους πιλοτους. :wink
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum »

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:19
Lord Brum έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:11 γαμάνε και είναι ετοιμοπαράδοτα γρηγορότερα από τις άλλες λύσεις αλλά είναι πανάκριβα και σε βάθος χρόνου το κόστος υποστήριξηςθα μας γονατίσει . Αν πάρουμε συμφωνία με γαλλία για στρατηγική συμμαχία και συνδρομή σε πε΄ριπτωση επίθεσης από τουρκία να τα πάρουμε οπωσδήποτε
Ε πως γαμάνε τότε; :xena: Μόνο με την λογική ότι είναι λίγο καλύτερα απο τα F-16 και τα M2000-5; Έτσι γαμάνε και τα Super Hornet ή τα F-15 με APG-63(V)3.

Aν είμασταν Εμιράτο, εντάξει, να ρίχναμε 1-2 δις για μια χούφτα μαχητικά για να ανοίξουμε την ψαλίδα, για 4-5 χρόνια.

Εδώ όμως μιλάμε ότι αυτό θα γίνει με μεσοπρόθεσμη σοβαρή υπονόμευση της ΠΑ.
Τι επιλογές έχουμε μέχρι τα μέσα του 21? Δεν θα είναι αιωνίως πρόεδρος της γαλλίας ο Μακρον ούτε θα περιμένουμε από το σαρλ ντε γκωλ να έρχεται όποτε ξεφεύγει ο σουλτάνος. Υπάρχουν καλύτερες λύσεις αλλά δεν έχουμε το χρόνο να περιμένουμε. Αν μπορούσαμε να πάρουμε εφ 35 μέχρι τότε οκ. Όταν έχεις παραμελήσεις τον στρατό για 10-15 χρόνια λογικό να τρέχεις και να μη φτάνεις αλλά αν δεν τρέξεις δεν θα υπάρχεις. Έχουμε κενό μέχρι να έρθουν τα βαιπερ. Αυτό πάμε να καλύψουμε άμεσα. Αν είχαμε ήδη κάνει τις αναβαθμίσεις δεν θα χρειαζόμασταν ραφαλ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Lord Brum την 06 Σεπ 2020, 18:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:31
Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:29
Thor έγραψε: 06 Σεπ 2020, 18:23 Μ'αρεσει που προσπαθειτε να τον πεισετε κι ολας.

Τσο και λο ρε,σε ολους τους Μογγολους!
Τσο και λο στα χαχολάκια-πλασιεδάκια που υπονομεύουν την ΠΑ :wink
Τη πολεμικη σας αεροπορια την υπονομευσε ο προεδρος σας,φυλακιζοντας δεκαδες εμπειρους πιλοτους. :wink
Στον ψυχίατρο και γλήγορα
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”