Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 14:34
Σωστό, αλλά μπορούν να τον φέρουν και τα F-35 που έρχονται στο βάθος.
Δεν κακό να έχουμε και μία μοίρα από δαύτα, μερικά αεροπλανάκια φτάνουν, όχι πολλά, τα ραφάλ είναι κομμένα και ραμμένα για αν. Μεσόγειο (δώσε βάση σε αυτό, δεν έγραψα Αιγαίο απλά).
Δεν πρόκειται να αρχίζω να σε αραδιάζω λινκ κτλ, έχουμε άλλους χρήστες για αυτή τη δλειά που το κάνουν και πιο οργανωμένα από εμένα.
Αυτό που πρέπει να ξέρεις είναι ότι για την δικιά μας περίπτωση τα ραφάλ ΓΑΜΑΝΕ.
Φίλε δεν ζείς σε Εμιράτο του Κόλπου. Μια αγορά έστω και μικρού αριθμού Rafale (ενός αεροσκάφους ήδη ξεπερασμένου που δεν προσφέρει κάποια δραματική ικανότητα) καταστρέφει το μεσοπρόθεσμο μέλλον της Π.Α. Δεν θα βγαίνουν τα κουκιά ούτε για μιά μοίρα F-35 και θα μείνεις με μια χούφτα μη-stealth μαχητικών, με AESA των 1000 στοιχείων, μέχρι το 2050.
Ναι, ζούμε στην Ελλάδα και δυστυχώς είχαμε τις κυβερνήσεις που είχαμε όλα αυτά τα χρόνια, στην παρούσα φάση δε ξέρω άμα το έχεις καταλάβει αλλά είμαστε ένα κλικ πριν την πολεμική σύρραξη, κάτι πρέπει να κάνουμε ΑΜΕΣΑ, τα ραφάλ αποτελούν την κορυφαία επιλογή μας από τις άμεσα διαθέσιμες μεσοπρόθεσμα.
Για το επέκεινα βλέπουμε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Δημοκρατικός την 06 Σεπ 2020, 15:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
Δεν κακό να έχουμε και μία μοίρα από δαύτα, μερικά αεροπλανάκια φτάνουν, όχι πολλά, τα ραφάλ είναι κομμένα και ραμμένα για αν. Μεσόγειο (δώσε βάση σε αυτό, δεν έγραψα Αιγαίο απλά).
Δεν πρόκειται να αρχίζω να σε αραδιάζω λινκ κτλ, έχουμε άλλους χρήστες για αυτή τη δλειά που το κάνουν και πιο οργανωμένα από εμένα.
Αυτό που πρέπει να ξέρεις είναι ότι για την δικιά μας περίπτωση τα ραφάλ ΓΑΜΑΝΕ.
Φίλε δεν ζείς σε Εμιράτο του Κόλπου. Μια αγορά έστω και μικρού αριθμού Rafale (ενός αεροσκάφους ήδη ξεπερασμένου που δεν προσφέρει κάποια δραματική ικανότητα) καταστρέφει το μεσοπρόθεσμο μέλλον της Π.Α. Δεν θα βγαίνουν τα κουκιά ούτε για μιά μοίρα F-35 και θα μείνεις με μια χούφτα μη-stealth μαχητικών, με AESA των 1000 στοιχείων, μέχρι το 2050.
Ναι, ζούμε στην Ελλάδα και δυστυχώς είχαμε τις κυβερνήσεις που είχαμε όλα αυτά τα χρόνια, στην παρούσα φάση δε ξέρω άμα το έχεις καταλάβει αλλά είμαστε ένα κλικ πριν την πολεμική σύρραξη, κάτι πρέπει να κάνουμε ΑΜΕΣΑ, τα ραφάλ αποτελούν την κορυφαία επιλογή μας από τις άμεσα διαθέσιμες μεσοπρόθεσμα.
Για το επέκεινα βλέπουμε.
Δηλαδή με την 1η ένταση να μας πιάσει πανικός, να πετάξουμε 1++ δις (για αρχή) και να μαγαρίσουμε την ΠΑ.
ΥΓ
Ευτυχώς έχουμε την θεόσταλτη οικονομική εποπτεία μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα, και έτσι υπάρχει καλή πιθανότητα να ληφθούν ορθές αποφάσεις.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 14:59
Φίλε δεν ζείς σε Εμιράτο του Κόλπου. Μια αγορά έστω και μικρού αριθμού Rafale (ενός αεροσκάφους ήδη ξεπερασμένου που δεν προσφέρει κάποια δραματική ικανότητα) καταστρέφει το μεσοπρόθεσμο μέλλον της Π.Α. Δεν θα βγαίνουν τα κουκιά ούτε για μιά μοίρα F-35 και θα μείνεις με μια χούφτα μη-stealth μαχητικών, με AESA των 1000 στοιχείων, μέχρι το 2050.
Ναι, ζούμε στην Ελλάδα και δυστυχώς είχαμε τις κυβερνήσεις που είχαμε όλα αυτά τα χρόνια, στην παρούσα φάση δε ξέρω άμα το έχεις καταλάβει αλλά είμαστε ένα κλικ πριν την πολεμική σύρραξη, κάτι πρέπει να κάνουμε ΑΜΕΣΑ, τα ραφάλ αποτελούν την κορυφαία επιλογή μας από τις άμεσα διαθέσιμες μεσοπρόθεσμα.
Για το επέκεινα βλέπουμε.
Δηλαδή με την 1η ένταση να μας πιάσει πανικός, να πετάξουμε 1++ δις (για αρχή) και να μαγαρίσουμε την ΠΑ.
ΥΓ
Ευτυχώς έχουμε την θεόσταλτη οικονομική εποπτεία μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα, και έτσι υπάρχει καλή πιθανότητα να ληφθούν ορθές αποφάσεις.
Αν είναι να χάσουμε το Καστελόριζο για να μη πετάξουμε 1++ δις δε λέει κάτι. Ας περιμένουμε να δούμε τη συμφωνία. Προς ώρας τα rafale παρουσιάζονται να έχουν δυνατότητες έλξης αεροπλανοφόρου που δεν φαίνεται να έχουν ούτε τα viper ούτε τα f35. Σε κάθε περίπτωση, η συζήτηση εξοπλιστικών με βάση αποκλειστικά οικονομικο-τεχνικά κριτήρια χωρίς να λαμβάνονται τα πολιτικο-διπλωματικά είναι εκτός πραγματικότητας.
Ναι, ζούμε στην Ελλάδα και δυστυχώς είχαμε τις κυβερνήσεις που είχαμε όλα αυτά τα χρόνια, στην παρούσα φάση δε ξέρω άμα το έχεις καταλάβει αλλά είμαστε ένα κλικ πριν την πολεμική σύρραξη, κάτι πρέπει να κάνουμε ΑΜΕΣΑ, τα ραφάλ αποτελούν την κορυφαία επιλογή μας από τις άμεσα διαθέσιμες μεσοπρόθεσμα.
Για το επέκεινα βλέπουμε.
Δηλαδή με την 1η ένταση να μας πιάσει πανικός, να πετάξουμε 1++ δις (για αρχή) και να μαγαρίσουμε την ΠΑ.
ΥΓ
Ευτυχώς έχουμε την θεόσταλτη οικονομική εποπτεία μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα, και έτσι υπάρχει καλή πιθανότητα να ληφθούν ορθές αποφάσεις.
Αν είναι να χάσουμε το Καστελόριζο για να μη πετάξουμε 1++ δις δε λέει κάτι. Ας περιμένουμε να δούμε τη συμφωνία. Προς ώρας τα rafale παρουσιάζονται να έχουν δυνατότητες έλξης αεροπλανοφόρου που δεν φαίνεται να έχουν ούτε τα viper ούτε τα f35. Σε κάθε περίπτωση, η συζήτηση εξοπλιστικών με βάση αποκλειστικά οικονομικο-τεχνικά κριτήρια χωρίς να λαμβάνονται τα πολιτικο-διπλωματικά είναι εκτός πραγματικότητας.
Το Καστελλόριζο θα είχε περισσότερες πιθανότητες να σωθεί αν είχαμε ομογενοποιημένο στόλο F-16, με αρκετά απο αυτά ήδη σε εξελιγμένη έκδοση, την ανάλογη των αριθμών βιομηχανία υποστήριξης (όπως πήραν ως αντισταθμιστικό οι Τούρκοι με την δική τους αγορά) και υψηλές διαθεσιμότητες. Δλδ αν δεν τον μινάραμε με τα M2000 στην "αγορά του αιώνα".
Eδώ πάμε για επανάληψη της φαρσοκωμωδίας, αυτή την φορά με αστείους όμως αριθμούς (18 Rafale και 12 F-35)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Δημοκρατικός την 06 Σεπ 2020, 16:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
Τα F-35 βγαλτε τα απο την εξισωση.
Δεν ειναι ωριμη πλατφορμα ακομα.
Σε 5 χρονια στην καλυτερη να μιλαμε σοβαρα για αυτα.
Στην πραγματικοτητα σε 10 χρονια.
Το πως θα ειναι η οικονομια τοτε δεν το ξερουμε.
Απο αυτο εξαρτωνται ολα.
Προς το παρον τα Ραφαλ εχει πολυ καλυτερες διαθεσιμοτητες και σημαντικα μικροτερο κοστος πτησης απο τα F-35.
Αν τα αντεχει ο αμυντικος προϋπολογισμος ειναι αλλη συζητηση.
Καθαρα στρατιωτικα δεν τιθεται θεμα, με δεδομενο οτι η Τουρκικη αντιαεροπορικη αμυνα στο μεγαλυτερο μερος της Μ. Ασιας παραμενει ελβετικο τυρι.
Δημιουργουν ακομα και προϋποθεσεις καλυψης της Κυπρου που τωρα δεν υπαρχουν σχεδον καθολου.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
sys3x έγραψε: 06 Σεπ 2020, 13:56
Το μόνο που μας εμποδίζει να αναβαθμίσουμε και μερικά σε πλοκ 60 είναι τα φταλέ, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα αναβαθμίσουμε κάποια από αυτά ή ότι τα ραφάλ δεν γαμούν και σπέρνουν και θα μας δώσουν ΑΜΕΣΑ εναέρια σουπρέμανση.
Κουλ γιορ τζετς.
Tο κόστος τους (άμεσο και έμεσο) σε σχέση με τις δυνατότητές τους, δεν δικαιολογούν καμιά τέτοια αγορά. Τα Rafale θα μαγαρίσουν την Π.Α.
Αυτή τη στιγμή έχουμε ήδη ποιοτική υπεροχή με τα Block52+ M2000-5, μεσοπρόθεσμα θα έχουμε με τα F-16V. Tα Rafale δεν προσφέρουν καμιά παραπάνω καταλυτική δυνατότητα απο τα F-16V, παρά μόνο ότι μπορούν να φέρουν τους SCALP EG ( κάτι που μπορούν και τα M2000-5).
Τα λες καλυτερα κι απ'τον Ακαρ.
Μπραβο!
Να μη παρουμε Ραφαλ που,εχει παρει φωτια ο κωλος σας μολις το μαθατε και να παμε σε μια ακομα αναβαθμιση των υπολοιπων Φ-16 που,θα ειναι ετοιμα σε δεκα χρονια απο σημερα!
Ωραιος,τι θα ελεγες να αφοπλιστουμε πληρως;
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Δημοκρατικός έγραψε: 06 Σεπ 2020, 14:02
Οι τύποι είναι σε φάση με την πλάτη στον τοίχο και απ ότι φαίνεται ρίχνουν λεφτά σε PR στην Ελλάδα και πιθανώς δεν θα διστάσουν να μοιράσουν και μίζες.
Ή να ρίξουν τις απαιτήσεις τους σε πιο λογικά οικονομικά πλαίσια.
ερΣτη Γαλλία αναγκαστικά πληρώνεις αντιπαροχή για τη στήριξη που προσφέρει. Ή τα αεροπλάνα θα πάρεις ή πλοία. Και για τα δυο, υπάρχουν μάλλον καλύτερες λύσεις από ΗΠΑ (αεροπλάνα) και από Ολλανδία (φρεγάτες). Για μένα το πραγματικό ζητούμενο είναι τι δεσμεύσεις θα δώσουν οι Γάλλοι. Αν στη συμφωνία περιλαμβάνεται σταθερή δική τους στρατιωτική εμπλοκή στην Ελλάδα (αεροπλάνα και πλοία) και δέσμευση για εμπλοκή της στη σύρραξη σε περίπτωση ε/τ πολέμου, τότε αξίζει. Αν είναι να μην το δεχθούν, τότε δεν αξίζει.
Κάνε μια μικρή έρευνα σε ανοικτές πηγές. Οτιδήποτε γαλλικό πετούμενο έχουμε πάρει μας έχει κοστίσει ο κούκος αηδόνι. Δεν είναι μόνο το υψηλό αρχικό κόστος, οι τύποι είναι βδέλες και στον φοράνε ακόμη πιο άσχημα αργότερα με την υποστήριξη κλπ. Δεν είναι τόσο ότι είναι κακοί άνθρωποι, απλά δεν έχουν πλέον (εδώ και πολλά χρόνια) μεγάλο βιομηχανικό έργο στον τομέα και προσπαθούν να βγάλουν τα σπασμένα.
Ρε φιλε,δεν πειθεις.
Τα παλιοτερα Α/Φ που μας στοιχισαν ο κουκος αηδονι,οπως λες,εγινε γιατι οι φωστηρες οι δικοι μας,δεν υπεγραψαν μαζι με την αρχικη συμφωνια για τη συντηρηση των Α/Φ.
Και οπως ειναι φυσικο,κανεις δεν χαριζει.
Στο χερι μας ειναι να πετυχουμε συμφερουσα συμφωνια.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Eκεί τους έφτασαν οι διαφημιστές: όποιος δεν θέλει μια πιθανή αγορά Rafale είναι πράκτορας των Τούρκων
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
