Lord Brum έγραψε: 30 Αύγ 2020, 21:56
εμφύλιος μεταξύ των σέρβων και των κροατών? Από πότε ήταν μία φυλή? Προφανώς και είναι εθνικό θέμα.
Και τί δηλαδή; Θυμήθηκαν ότι ήταν διαφορετικά έθνη μετά από 40 χρόνια συνύπαρξης;
Σοβαρά; Έτσι δουλεύει ο εθνικισμός;
Φυσικά και οι λόγοι δεν ήταν εθνικοί. Οι μισοί ήθελαν κομμουνισμό και οι άλλοι μισοί προωθούσαν νεοφιλελευθερισμό. Ακριβώς όπως έγινε παντού, κατά τη διάρκεια και τα απόνερα του "Ψυχρού Πολέμου".
Και τελικά τί πιστεύεις ότι οι ΗΠΑ συγκινήθηκαν και ήρθαν από την άλλη μεριά της γης για να φέρουν ειρήνη στην περιοχή ή απλά για να βεβαιωθούν ότι η περιοχή δεν θα παραμείνει στην κομμουνιστική επιρροή;
Έχει καμία σημασία για σένα σαν επιχείρημα ότι το 95 που πολεμούσαν οι Κροάτες με τους Σέρβους η το 2001 που βομβάρδισαν τη Σερβία λόγω Κόσοβο ΔΕΝ υπήρχε κομμουνισμός;
Φυσικά και όχι.
Ο πόλεμος είχε ξεκινήσει εδώ και 4 χρόνια. Τότε ξαφνικά θυμήθηκαν τον εθνικισμό;
Γενικά, έτσι δουλεύετε εσείς ο εθνικιστάδες; Θυμάστε τα έθνη όταν σας τη βαρέσει;
Ο Μπαχτσελί ετοιμάζει πορεία για την «απελευθέρωση» των Δωδεκανήσων από την Ελλάδα
Σύμφωνα με τουρκικά δημοσιεύματα, ο Μπαχτσελί είπε πως το θέμα των Δωδεκανήσων είναι «μία πληγή του τουρκικού έθνους που αιμορραγεί».
Ο πρόεδρος του τουρκικού ακροδεξιού κόμματος Εθνικιστική Δράση προσπαθεί να ξεπεράσει σε γραφικότητα του Τούρκο Πρόεδρο, Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και το επιτελείο του. Χωρίς να μασήσει τα λόγια του, κι ένεκα της εθνικής γιορτής της Τουρκίας που ήταν την Κυριακή, ανέφερε ότι θα οργανώσει «πορεία για την απελευθέρωση και την ανεξαρτησία των Δωδεκανήσων από την Ελλάδα».
Μάλιστα, υπάρχει σχέδιο για την πορεία:
Θα πραγματοποιηθεί στην πόλη της Σμύρνης από 12 επιτροπές του ακροδεξιού κόμματος, με 80 περίπου μέλη – εθνικιστές στη καθεμία, που θα παραπέμπει σε κάθε νησί ξεχωριστά των Δωδεκανήσων.
Σύμφωνα με τουρκικά δημοσιεύματα, ο Μπαχτσελί είπε πως το θέμα των Δωδεκανήσων είναι «μία πληγή του τουρκικού έθνους που αιμορραγεί» και πως «αυτά τα νησιά άδικα, ντροπιαστικά και παράνομα πάρθηκαν από την Τουρκία.
Ο Μπαχτσελί ετοιμάζει πορεία για την «απελευθέρωση» των Δωδεκανήσων από την Ελλάδα
Σύμφωνα με τουρκικά δημοσιεύματα, ο Μπαχτσελί είπε πως το θέμα των Δωδεκανήσων είναι «μία πληγή του τουρκικού έθνους που αιμορραγεί».
Ο πρόεδρος του τουρκικού ακροδεξιού κόμματος Εθνικιστική Δράση προσπαθεί να ξεπεράσει σε γραφικότητα του Τούρκο Πρόεδρο, Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και το επιτελείο του. Χωρίς να μασήσει τα λόγια του, κι ένεκα της εθνικής γιορτής της Τουρκίας που ήταν την Κυριακή, ανέφερε ότι θα οργανώσει «πορεία για την απελευθέρωση και την ανεξαρτησία των Δωδεκανήσων από την Ελλάδα».
Μάλιστα, υπάρχει σχέδιο για την πορεία:
Θα πραγματοποιηθεί στην πόλη της Σμύρνης από 12 επιτροπές του ακροδεξιού κόμματος, με 80 περίπου μέλη – εθνικιστές στη καθεμία, που θα παραπέμπει σε κάθε νησί ξεχωριστά των Δωδεκανήσων.
Σύμφωνα με τουρκικά δημοσιεύματα, ο Μπαχτσελί είπε πως το θέμα των Δωδεκανήσων είναι «μία πληγή του τουρκικού έθνους που αιμορραγεί» και πως «αυτά τα νησιά άδικα, ντροπιαστικά και παράνομα πάρθηκαν από την Τουρκία.
Είναι που άμα φύγει ο Έρντογάν θα όλα μέλι γάλα. Λές και πρίν τον Ερντογάν, με τους Τούρκους είμασταν μια χαρά.
Ωραία ανάλυση από το Βλάση .Κάντε ένα κόπο και διαβάστε το
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
stavmanr έγραψε: 30 Αύγ 2020, 22:04
Και τί δηλαδή; Θυμήθηκαν ότι ήταν διαφορετικά έθνη μετά από 40 χρόνια συνύπαρξης;
Σοβαρά; Έτσι δουλεύει ο εθνικισμός;
Φυσικά και οι λόγοι δεν ήταν εθνικοί. Οι μισοί ήθελαν κομμουνισμό και οι άλλοι μισοί προωθούσαν νεοφιλελευθερισμό. Ακριβώς όπως έγινε παντού, κατά τη διάρκεια και τα απόνερα του "Ψυχρού Πολέμου".
Και τελικά τί πιστεύεις ότι οι ΗΠΑ συγκινήθηκαν και ήρθαν από την άλλη μεριά της γης για να φέρουν ειρήνη στην περιοχή ή απλά για να βεβαιωθούν ότι η περιοχή δεν θα παραμείνει στην κομμουνιστική επιρροή;
Έχει καμία σημασία για σένα σαν επιχείρημα ότι το 95 που πολεμούσαν οι Κροάτες με τους Σέρβους η το 2001 που βομβάρδισαν τη Σερβία λόγω Κόσοβο ΔΕΝ υπήρχε κομμουνισμός;
Φυσικά και όχι.
Ο πόλεμος είχε ξεκινήσει εδώ και 4 χρόνια. Τότε ξαφνικά θυμήθηκαν τον εθνικισμό;
Γενικά, έτσι δουλεύετε εσείς ο εθνικιστάδες; Θυμάστε τα έθνη όταν σας τη βαρέσει;
Εγώ τα θυμάμαι κι από όταν η μαύρη χείρα σκότωσε τον διάδοχο της Αυστροουγγαριας, κι όταν επίσης οι Ουστασι έκαναν εθνοκαθαρση στους Σέρβους, κι όταν ο Χότζα ρυθμιζε τις συμμαχιες του ανάλογα με το που πήγαινε η Γιουγκοσλαβια κι αυτά για να μην απομακρυνθουμε από την περιοχή.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Προς Θεού μην λέμε.κοθβεντα για Ίμβρο Τένεδο και Κωνσταντινούπολη μην έχουμε αλυτρωτικές βλέψεις, μόνο οι Τούρκοι να έχουν. Νομίζω καθαρά σε επίπεδο διπλωματίας μια καλή ιδέα είναι να κλείσουμε το προξενείο μας στη Σμύρνη και να κλείσουμε το δικό τους στην Κομοτηνή. Και στη Θεσσαλονίκη. Άμεσα. Χθες. Μια πρεσβεία σε κάθε πρωτεύουσα είναι υπεραρκετή για σχέσεις με εχθρικό κράτος
Lord Brum έγραψε: 31 Αύγ 2020, 14:10
Προς Θεού μην λέμε.κοθβεντα για Ίμβρο Τένεδο και Κωνσταντινούπολη μην έχουμε αλυτρωτικές βλέψεις, μόνο οι Τούρκοι να έχουν. Νομίζω καθαρά σε επίπεδο διπλωματίας μια καλή ιδέα είναι να κλείσουμε το προξενείο μας στη Σμύρνη και να κλείσουμε το δικό τους στην Κομοτηνή. Και στη Θεσσαλονίκη. Άμεσα. Χθες. Μια πρεσβεία σε κάθε πρωτεύουσα είναι υπεραρκετή για σχέσεις με εχθρικό κράτος
Ολιγαρκη σε βρίσκω, μην ξεχνάς ότι διαθέτουν και προξενείο εκτός από πρεσβεία στην Αθήνα, αλλά και στη Ρόδο.
Lord Brum έγραψε: 31 Αύγ 2020, 14:10
Προς Θεού μην λέμε.κοθβεντα για Ίμβρο Τένεδο και Κωνσταντινούπολη μην έχουμε αλυτρωτικές βλέψεις, μόνο οι Τούρκοι να έχουν.
Καλό είναι πάντως με κάποιο διπλωματικό τρόπο (που δεν θα δείχνει επιθετικότητα εκ μέρους μας) να αρχίσουν να καταλαβαίνουν οι Τούρκοι (και εμείς) ότι τα αποτελέσματα μιας σύγκρουσης δεν είναι 2, δηλαδή νίκη των Τούρκων ή ισοπαλία αλλά 3. Αν κοιμηθεί ο Αλλάχ και χάσουν θα πρέπει να πληρώσουν κάποιο υπολογίσιμο κόστος. Δεν χρειάζεται και δεν μπορεί να είναι η Κωνσταντινούπολη ή η Σμύρνη αλλά η Ίμβρος ή η Ανδριανούπολη ή έστω και κάποια σχεδόν ακατοίκητη χερσόνησος λίγων τετραφωνικών μέτρων με την ΑΟΖ της (και ας είναι μικρή επιρροή της λ.χ. στο Αιγαίο) θα είναι μια χαρά τιμωρία.
