Για αύριο Τετάρτη είναι προγραμματισμένη.Αρίστος έγραψε: 25 Αύγ 2020, 05:47 Tελικα τι εγινε; Ποτε θα ψηφιστει στην ελληνικη ΒΟυλη η συμφωνια ΑΟΖ με την Αιγυπτο;
.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Πάμε πόλεμο
Re: Πάμε πόλεμο
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Πάμε πόλεμο
https://twitter.com/e_amyna/status/1298 ... 5748994?s=
Για κάποιο λόγο τον πήγαινα πάντα τον Πρε ακόμα και όταν όλοι του τα έχωναν (ίσως γιατί ήμουν Σιμητόσκυλο του κερατά).
Για κάποιο λόγο τον πήγαινα πάντα τον Πρε ακόμα και όταν όλοι του τα έχωναν (ίσως γιατί ήμουν Σιμητόσκυλο του κερατά).
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Πάμε πόλεμο
Στο χάρτη δεξιά βλέπουμε πως η διεθνής ναυσιπλοΐα διέρχεται έτσι και αλλιώς δια των ελληνικών χωρικών υδάτων και χωρίς επέκταση αυτών.
Άρα το ανάλογο επιχείρημα για την μη επέκταση τους προέρχεται από αφέλεια, έλλειψη γνώσης, προδοσία ή πηγαία ηλιθιότητα. Θα αναγκαστούμε να αφήσουμε διαδρόμους εξαιτίας της ρητορικής της Τουρκίας και για τα συμφέροντα ισχυρών χωρών όχι για τη ναυτιλία.
Re: Πάμε πόλεμο
«Χουριέτ»: Άσχημα νέα για την Ελλάδα – Η ΕΕ δεν αναγνωρίζει το «Χάρτη της Σεβίλλης»
ΠΟΛΙΤΙΚΗ
20.08.2020 14:38
Μαρία Ζαχαράκη
Μαρία Ζαχαράκη
«Οι εξωτερικές εκθέσεις που πραγματοποιούνται από θεσμούς δεν είναι επίσημα ευρωπαϊκά έγγραφα και δεν έχουν νομική και πολιτική αξία για την ΕΕ»
Ερώτημα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή σχετικά με το «Χάρτη της Σεβίλλης» που επικαλείται η Ελλάδα προς υπεράσπιση των θέσεών της στην ανατολική Μεσόγειο υπέβαλε η εφημερίδα «Χουριέτ», η οποία υποστηρίζει σε δημοσίευμά της σήμερα ότι «ακόμη και η Ευρώπη παίρνει αποστάσεις άλλη μια φορά από τις θέσεις της Αθήνας, χαρακτηρίζοντας τον "Χάρτη της Σεβίλλης" ως μη επίσημο έγγραφο της ΕΕ».
Ο αρθρογράφος διατείνεται ότι εσχάτως γίνεται συχνά αναφορά στο «Χάρτη της Σεβίλλης», ο οποίος συχνά περιγράφεται και ως «χάρτης της Ευρωπαϊκής Ένωσης» για τον καθορισμό των περιοχών θαλάσσιας δικαιοδοσίας στην ανατολική Μεσόγειο. Η Ελλάδα τον επικαλείται για την υποστήριξη των θέσεών της, αλλά και στην Τουρκία γίνεται αναφορά σε αυτόν. Υποστηρίζει δε ότι ρωτήθηκε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σχετικά με τον χάρτη, που αποτελεί ένα προϊόν μελέτης, που ζητήθηκε από το πανεπιστήμιο της Σεβίλλης στην Ισπανία στις αρχές της δεκαετίας του 2000 και θεωρείται «επίσημο έγγραφο της ΕΕ».
Στα ερωτήματα σχετικά με το ποια είναι η επίσημη θέση της ΕΕ όσον αφορά τον «Χάρτη της Σεβίλλης», εάν αντικατοπτρίζει τη νομική θέση της ΕΕ για τις περιοχές θαλάσσιας δικαιοδοσίας στη Μεσόγειο και ποια είναι η θέση της ΕΕ για τις περιοχές θαλάσσιας δικαιοδοσίας στη Μεσόγειο, η Επιτροπή της ΕΕ έδωσε την εξής «αξιοσημείωτη» –σύμφωνα με τη «Χουριέτ» απάντηση:
«Οι εξωτερικές εκθέσεις που εκπονούνται από (εξωτερικούς) θεσμούς δεν συνιστούν επίσημα έγγραφα της ΕΕ και δεν έχουν νομική και πολιτική ισχύ για την ΕΕ», προσθέτοντας πως «θέματα που σχετίζονται με την οριοθέτηση των θαλάσσιων περιοχών και τη χρήση των πόρων στα ύδατα μπορούν να αντιμετωπιστούν μόνο καλή τη πίστει, βάσει του διεθνούς δικαίου και μέσω διαλόγου και διαπραγματεύσεων σύμφωνα με τις σχέσεις καλής γειτονίας».
Σημειώνεται επίσης πως, αν και οι ακαδημαϊκές μελέτες κάνουν αναφορά στον εν λόγω χάρτη, η ΕΕ δεν έχει καμία αρμοδιότητα να εκπονεί τέτοιους χάρτες, συμπεριλαμβανομένου του καθορισμού των θαλάσσιων δικαιοδοσιών. Όσον αφορά τα πρόσφατα βήματα, που πραγματοποιήθηκαν στην ανατολική Μεσόγειο για την προστασία των δικαιωμάτων της Τουρκίας, η ΕΕ δεν έχει προβεί σε καμία «ευθεία δήλωση που να λέει "Ακολουθήστε το χάρτη της Σεβίλλης"».
Ο αρθρογράφος υποστηρίζει, επίσης, ότι στην ΕΕ υπάρχει ένα κλίμα, που «κυριαρχείται από την επιρροή» της προεδρίας της, δηλ. της Γερμανίας, η οποία προσπαθεί να προωθήσει το διάλογο, με τελευταία έκφανση αυτού του κλίματος την μη αποδοχή αιτημάτων της Ελλάδας και της Κύπρου για σκληρότερη στάση απέναντι στην Τουρκία, κατά την πρόσφατη συνάντηση των υπουργών Εξωτερικών κατόπιν αιτήματος της Αθήνας.
Σημειώνεται δε ότι η Τουρκία έχει δηλώσει πολλές φορές ότι ο χάρτης της Σεβίλλης δεν έχει καμία ισχύ για την ίδια και έχει πραγματοποιήσει τα αναγκαία βήματα εδώ και χρόνια, προκειμένου να αποτρέψει τυχόν απόπειρες αναφοράς σε αυτό το έγγραφο, το οποίο δεν συμβάλλει στην ειρήνη και τη σταθερότητα, όπως η ίδια τονίζει σε κάθε ευκαιρία.
Τέλος, γίνεται αναφορά σε πρόσφατες δηλώσεις του υπουργού Άμυνας της Τουρκίας, Χουλουσί Ακάρ, ότι «όλοι πρέπει να γνωρίζουν ότι το κράτος της Δημοκρατίας της Τουρκίας, οι τουρκικές ένοπλες δυνάμεις και τα 83 εκατομμύρια των πολιτών δεν θα δεχθούν με κανέναν τρόπο την φυλάκιση στις ακτές μας με αυτόν τον χάρτη της Σεβίλλης ή με σειρά παρόμοιων απαιτήσεων και πρακτικών».
Η θέση της Κομισιόν
Για τον λεγόμενο «Χάρτη της Σεβίλλης», εκπρόσωπος της Κομισιόν εξήγησε σύμφωνα με την ανταποκρίτρια του OPEN TV, Μαρία Ψαρά, ότι «οι εξωτερικές εκθέσεις που πραγματοποιούνται από θεσμούς δεν είναι επίσημα ευρωπαϊκά έγγραφα και δεν έχουν νομική και πολιτική αξία για την ΕΕ».
«Θέματα που σχετίζονται με την οριοθέτηση των θαλάσσιων συνόρων και την εκμετάλλευση των πόρων τους μπορούν να αντιμετωπιστούν μόνο μέσω διαλόγου και διαπραγμάτευσης, με καλή πίστη, σύμφωνα με το διεθνές Δίκαιο και στο πλαίσιο της επιδίωξης της αρχής των σχέσεων καλής γειτονίας», σημείωσε ο εκπρόσωπος της Κομισιόν στο OPEN TV.
ΠΟΛΙΤΙΚΗ
20.08.2020 14:38
Μαρία Ζαχαράκη
Μαρία Ζαχαράκη
«Οι εξωτερικές εκθέσεις που πραγματοποιούνται από θεσμούς δεν είναι επίσημα ευρωπαϊκά έγγραφα και δεν έχουν νομική και πολιτική αξία για την ΕΕ»
Ερώτημα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή σχετικά με το «Χάρτη της Σεβίλλης» που επικαλείται η Ελλάδα προς υπεράσπιση των θέσεών της στην ανατολική Μεσόγειο υπέβαλε η εφημερίδα «Χουριέτ», η οποία υποστηρίζει σε δημοσίευμά της σήμερα ότι «ακόμη και η Ευρώπη παίρνει αποστάσεις άλλη μια φορά από τις θέσεις της Αθήνας, χαρακτηρίζοντας τον "Χάρτη της Σεβίλλης" ως μη επίσημο έγγραφο της ΕΕ».
Ο αρθρογράφος διατείνεται ότι εσχάτως γίνεται συχνά αναφορά στο «Χάρτη της Σεβίλλης», ο οποίος συχνά περιγράφεται και ως «χάρτης της Ευρωπαϊκής Ένωσης» για τον καθορισμό των περιοχών θαλάσσιας δικαιοδοσίας στην ανατολική Μεσόγειο. Η Ελλάδα τον επικαλείται για την υποστήριξη των θέσεών της, αλλά και στην Τουρκία γίνεται αναφορά σε αυτόν. Υποστηρίζει δε ότι ρωτήθηκε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σχετικά με τον χάρτη, που αποτελεί ένα προϊόν μελέτης, που ζητήθηκε από το πανεπιστήμιο της Σεβίλλης στην Ισπανία στις αρχές της δεκαετίας του 2000 και θεωρείται «επίσημο έγγραφο της ΕΕ».
Στα ερωτήματα σχετικά με το ποια είναι η επίσημη θέση της ΕΕ όσον αφορά τον «Χάρτη της Σεβίλλης», εάν αντικατοπτρίζει τη νομική θέση της ΕΕ για τις περιοχές θαλάσσιας δικαιοδοσίας στη Μεσόγειο και ποια είναι η θέση της ΕΕ για τις περιοχές θαλάσσιας δικαιοδοσίας στη Μεσόγειο, η Επιτροπή της ΕΕ έδωσε την εξής «αξιοσημείωτη» –σύμφωνα με τη «Χουριέτ» απάντηση:
«Οι εξωτερικές εκθέσεις που εκπονούνται από (εξωτερικούς) θεσμούς δεν συνιστούν επίσημα έγγραφα της ΕΕ και δεν έχουν νομική και πολιτική ισχύ για την ΕΕ», προσθέτοντας πως «θέματα που σχετίζονται με την οριοθέτηση των θαλάσσιων περιοχών και τη χρήση των πόρων στα ύδατα μπορούν να αντιμετωπιστούν μόνο καλή τη πίστει, βάσει του διεθνούς δικαίου και μέσω διαλόγου και διαπραγματεύσεων σύμφωνα με τις σχέσεις καλής γειτονίας».
Σημειώνεται επίσης πως, αν και οι ακαδημαϊκές μελέτες κάνουν αναφορά στον εν λόγω χάρτη, η ΕΕ δεν έχει καμία αρμοδιότητα να εκπονεί τέτοιους χάρτες, συμπεριλαμβανομένου του καθορισμού των θαλάσσιων δικαιοδοσιών. Όσον αφορά τα πρόσφατα βήματα, που πραγματοποιήθηκαν στην ανατολική Μεσόγειο για την προστασία των δικαιωμάτων της Τουρκίας, η ΕΕ δεν έχει προβεί σε καμία «ευθεία δήλωση που να λέει "Ακολουθήστε το χάρτη της Σεβίλλης"».
Ο αρθρογράφος υποστηρίζει, επίσης, ότι στην ΕΕ υπάρχει ένα κλίμα, που «κυριαρχείται από την επιρροή» της προεδρίας της, δηλ. της Γερμανίας, η οποία προσπαθεί να προωθήσει το διάλογο, με τελευταία έκφανση αυτού του κλίματος την μη αποδοχή αιτημάτων της Ελλάδας και της Κύπρου για σκληρότερη στάση απέναντι στην Τουρκία, κατά την πρόσφατη συνάντηση των υπουργών Εξωτερικών κατόπιν αιτήματος της Αθήνας.
Σημειώνεται δε ότι η Τουρκία έχει δηλώσει πολλές φορές ότι ο χάρτης της Σεβίλλης δεν έχει καμία ισχύ για την ίδια και έχει πραγματοποιήσει τα αναγκαία βήματα εδώ και χρόνια, προκειμένου να αποτρέψει τυχόν απόπειρες αναφοράς σε αυτό το έγγραφο, το οποίο δεν συμβάλλει στην ειρήνη και τη σταθερότητα, όπως η ίδια τονίζει σε κάθε ευκαιρία.
Τέλος, γίνεται αναφορά σε πρόσφατες δηλώσεις του υπουργού Άμυνας της Τουρκίας, Χουλουσί Ακάρ, ότι «όλοι πρέπει να γνωρίζουν ότι το κράτος της Δημοκρατίας της Τουρκίας, οι τουρκικές ένοπλες δυνάμεις και τα 83 εκατομμύρια των πολιτών δεν θα δεχθούν με κανέναν τρόπο την φυλάκιση στις ακτές μας με αυτόν τον χάρτη της Σεβίλλης ή με σειρά παρόμοιων απαιτήσεων και πρακτικών».
Η θέση της Κομισιόν
Για τον λεγόμενο «Χάρτη της Σεβίλλης», εκπρόσωπος της Κομισιόν εξήγησε σύμφωνα με την ανταποκρίτρια του OPEN TV, Μαρία Ψαρά, ότι «οι εξωτερικές εκθέσεις που πραγματοποιούνται από θεσμούς δεν είναι επίσημα ευρωπαϊκά έγγραφα και δεν έχουν νομική και πολιτική αξία για την ΕΕ».
«Θέματα που σχετίζονται με την οριοθέτηση των θαλάσσιων συνόρων και την εκμετάλλευση των πόρων τους μπορούν να αντιμετωπιστούν μόνο μέσω διαλόγου και διαπραγμάτευσης, με καλή πίστη, σύμφωνα με το διεθνές Δίκαιο και στο πλαίσιο της επιδίωξης της αρχής των σχέσεων καλής γειτονίας», σημείωσε ο εκπρόσωπος της Κομισιόν στο OPEN TV.
Aριστοτελης έγραψε: 21 Μαρ 2020, 02:32 Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 26265
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Πάμε πόλεμο
Ένα βασικό σύνθημα του Μένουμε Ευρώπη ήταν οτι οι Ευρωπαίοι δήθεν εταίροι μας θα μας προστάτευαν από την επιθετικότητα της Τουρκίας. Χρεοκόπησε και αυτό
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Πάμε πόλεμο
Πες το στους Τούρκους που διαμαρτύρονται και ζητάνε η ΕΕ να πάψει να χαϊδεύει την Ελλάδα.Υδράργυρος έγραψε: 25 Αύγ 2020, 12:02 Ένα βασικό σύνθημα του Μένουμε Ευρώπη ήταν οτι οι Ευρωπαίοι δήθεν εταίροι μας θα μας προστάτευαν από την επιθετικότητα της Τουρκίας. Χρεοκόπησε και αυτό
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Πάμε πόλεμο
Εντελώς άσχετο. Απ έξω μόλις πέρασε μία κυρία σε αυτοκινούμενο καροτσάκι. Τα παιζοδρόμια μας και εμείς οι ίδιοι (ναι και εσύ μαλάκα) είμαστε ΓΤΠ. 
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Πάμε πόλεμο
Για πολλά χρόνια η Τουρκιέ εποφθαλμιούσε το Αιγαίο, την Κύπρο που την πήρε τελικά και τη Θράκη.
Παράλληλα έτρεχε και το σενάριο να δημιουργηθεί κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, ή κάποια άλλη μορφή "rogue regime".
Με το κομμουνιστικό καθεστώς επί εποχής υπαρκτού θα ξέχναγε τις διεκδικήσεις της. Για την Κύπρο μπορεί να τις ξέχναγε ή μπορεί να μην τις ξέχναγε ανάλογα με τη φάση. Αλλά θα κέρδιζε σε μιά τέτοια περίπτωση, αδιαφιλονίκητα-αβάδιστα-ααα, το Αμερικάνικο θησαυροφυλάκιο που είναι κι αυτό μεγάλος εθνικός στόχος της Τουρκιέ.
Με κομμουνιστικό καθεστώς μετά την πτώση του υπαρκτού, τύπου Μιλόσεβιτς ας πούμε, θα έπαιρνε και τη Λαμία εύκολα.
Με κομμουνιστικό καθεστώς το 2015 επίσης, αλλά θα πρέπει να σημειωθεί ότι ο Τσίπρας της εποχής τημ Βαρουφάκη μόνο για κάτι iou-iou έλεγε και δεν επέδειξε τη διάθεση να δημιουργήσει rogue regime - απ' ότι θυμόμαστε τουλάχιστον.
Το απριλιακό καθεστώς 67-73 δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί rogue στο σύνολο του, με τόσους επαίνους που είχε αποσπάσει μάλιστα στη αρχή από το Λάνγκλεϋ Βιρτζίνια. Το απριλιακό β' όμως ήταν πρακτικά και ουσιαστικά rogue - ταμάμ για μαμ για τον Ετσεβίτ και τον Αττίλα.
Το πασοκιακό καθεστώς μετά της "κουφοντινικής" περιόδου έκανε κάτι "εκδρομές" προς την κατεύθυνση των καθεστώτων της μορφής αδελφού Μουαμάρ, κάτι που έδινε ηθικό στην Άγκυρα αλλά τελικά δεν τελεσφόρησε κάτι.
Τώρα ο Ερντογάν τα έχει βάλει όλα αυτά κάτω και τα μελετάει, να δει τι μπορεί να κάνει.
Οπωσδήποτε ξέρει ότι τα μάνεϋ τώρα πιά δεν έχει από τον uncle Sam, αλλά θέλει να φάει ότι μπορεί.
Αυτή η φάση που του αρέσει περισσότερο του Ρετζέπ είναι η φάση του Αυγούστου του 1974 με τη συνδιάσκεψη της Γενεύης. Την διαβάζει και την ξαναδιαβάζει και λέει "χα', με κυβέρνηση Καραμανλέσκου-Μαβρέσκου η Ελλάδα αποσπούσε θετικά σχόλια απ' όλους, αλλά τι πήρε ; έναν αρ**δι και έναν αρχιμ*δη πήρε και κάναμε τον Αττίλα ΙΙ στο άνετο εμείς και μετά έγινε και το 7 προς 10, που νόμιζαν οι Έλληνες ότι θα μας αποκλείσουν οικονομικά".
Λέει λοιπόν τώρα το εξής:
Θα στέλνω τα πλοία με παράνομες NAVTEX, θα κάνω και την Αγιά Σοφιά τζαμί, θα-θα-θα-θα. Ταυτόχρονα θα παρακολουθώ τι γίνεται - θα μετράω τους φίλους μου. Αν δω να σκάει μύτη ο έκτος στόλος, τότε άκυρον. Αν δεν σκάσει μύτη ο έκτος στόλος το συνεχίζω για μέχρι πόλεμο.
Έτσι λοιπόν μέχρι τέλος του 2020 θα γίνει το ένα ή το άλλο.
Παράλληλα έτρεχε και το σενάριο να δημιουργηθεί κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, ή κάποια άλλη μορφή "rogue regime".
Με το κομμουνιστικό καθεστώς επί εποχής υπαρκτού θα ξέχναγε τις διεκδικήσεις της. Για την Κύπρο μπορεί να τις ξέχναγε ή μπορεί να μην τις ξέχναγε ανάλογα με τη φάση. Αλλά θα κέρδιζε σε μιά τέτοια περίπτωση, αδιαφιλονίκητα-αβάδιστα-ααα, το Αμερικάνικο θησαυροφυλάκιο που είναι κι αυτό μεγάλος εθνικός στόχος της Τουρκιέ.
Με κομμουνιστικό καθεστώς μετά την πτώση του υπαρκτού, τύπου Μιλόσεβιτς ας πούμε, θα έπαιρνε και τη Λαμία εύκολα.
Με κομμουνιστικό καθεστώς το 2015 επίσης, αλλά θα πρέπει να σημειωθεί ότι ο Τσίπρας της εποχής τημ Βαρουφάκη μόνο για κάτι iou-iou έλεγε και δεν επέδειξε τη διάθεση να δημιουργήσει rogue regime - απ' ότι θυμόμαστε τουλάχιστον.
Το απριλιακό καθεστώς 67-73 δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί rogue στο σύνολο του, με τόσους επαίνους που είχε αποσπάσει μάλιστα στη αρχή από το Λάνγκλεϋ Βιρτζίνια. Το απριλιακό β' όμως ήταν πρακτικά και ουσιαστικά rogue - ταμάμ για μαμ για τον Ετσεβίτ και τον Αττίλα.
Το πασοκιακό καθεστώς μετά της "κουφοντινικής" περιόδου έκανε κάτι "εκδρομές" προς την κατεύθυνση των καθεστώτων της μορφής αδελφού Μουαμάρ, κάτι που έδινε ηθικό στην Άγκυρα αλλά τελικά δεν τελεσφόρησε κάτι.
Τώρα ο Ερντογάν τα έχει βάλει όλα αυτά κάτω και τα μελετάει, να δει τι μπορεί να κάνει.
Οπωσδήποτε ξέρει ότι τα μάνεϋ τώρα πιά δεν έχει από τον uncle Sam, αλλά θέλει να φάει ότι μπορεί.
Αυτή η φάση που του αρέσει περισσότερο του Ρετζέπ είναι η φάση του Αυγούστου του 1974 με τη συνδιάσκεψη της Γενεύης. Την διαβάζει και την ξαναδιαβάζει και λέει "χα', με κυβέρνηση Καραμανλέσκου-Μαβρέσκου η Ελλάδα αποσπούσε θετικά σχόλια απ' όλους, αλλά τι πήρε ; έναν αρ**δι και έναν αρχιμ*δη πήρε και κάναμε τον Αττίλα ΙΙ στο άνετο εμείς και μετά έγινε και το 7 προς 10, που νόμιζαν οι Έλληνες ότι θα μας αποκλείσουν οικονομικά".
Λέει λοιπόν τώρα το εξής:
Θα στέλνω τα πλοία με παράνομες NAVTEX, θα κάνω και την Αγιά Σοφιά τζαμί, θα-θα-θα-θα. Ταυτόχρονα θα παρακολουθώ τι γίνεται - θα μετράω τους φίλους μου. Αν δω να σκάει μύτη ο έκτος στόλος, τότε άκυρον. Αν δεν σκάσει μύτη ο έκτος στόλος το συνεχίζω για μέχρι πόλεμο.
Έτσι λοιπόν μέχρι τέλος του 2020 θα γίνει το ένα ή το άλλο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος wooded glade την 25 Αύγ 2020, 14:48, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Πάμε πόλεμο
Δεν συζητείται δε ότι μόνοι μας δύσκολα τα φέρνουμε βόλτα.
Φανταστείτε να ήταν Αλβανικό το Ορούτς Ρέϊς ή της Μακεδονίας των Σκοπίων.
Θα το είχε μπαγλαρώσει το λιμενικό και θα το βλέπαμε στη Δραπετσώνα.
Αλλά είναι του Ταγίπ.
Φανταστείτε να ήταν Αλβανικό το Ορούτς Ρέϊς ή της Μακεδονίας των Σκοπίων.
Θα το είχε μπαγλαρώσει το λιμενικό και θα το βλέπαμε στη Δραπετσώνα.
Αλλά είναι του Ταγίπ.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Πάμε πόλεμο
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
-
Who is The 4th man
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 4468
- Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 17:44
-
Who is The 4th man
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 4468
- Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 17:44
Re: Πάμε πόλεμο
από τίς αρχές τού 1974 όλα τά μέλη τής ΑΝΤΙΕΦΕΕ,καί οί έχοντες γνωριμίεςwooded glade έγραψε: 25 Αύγ 2020, 12:46 Για πολλά χρόνια η Τουρκιέ εποφθαλμιούσε το Αιγαίο, την Κύπρο που την πήρε τελικά και τη Θράκη.
Παράλληλα έτρεχε και το σενάριο να δημιουργηθεί κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, ή κάποια άλλη μορφή "rogue regime".
Με το κομμουνιστικό καθεστώς επί εποχής υπαρκτού θα ξέχναγε τις διεκδικήσεις της. Για την Κύπρο μπορεί να τις ξέχναγε ή μπορεί να μην τις ξέχναγε ανάλογα με τη φάση. Αλλά θα κέρδιζε σε μιά τέτοια περίπτωση, αδιαφιλονίκητα-αβάδιστα-ααα, το Αμερικάνικο θησαυροφυλάκιο που είναι κι αυτό μεγάλος εθνικός στόχος της Τουρκιέ.
Με κομμουνιστικό καθεστώς μετά την πτώση του υπαρκτού, τύπου Μιλόσεβιτς ας πούμε, θα έπαιρνε και τη Λαμία εύκολα.
Με κομμουνιστικό καθεστώς το 2015 επίσης, αλλά θα πρέπει να σημειωθεί ότι ο Τσίπρας της εποχής τημ Βαρουφάκη μόνο για κάτι iou-iou έλεγε και δεν επέδειξε τη διάθεση να δημιουργήσει rogue regime - απ' ότι θυμόμαστε τουλάχιστον.
Το απριλιακό καθεστώς 67-73 δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί rogue στο σύνολο του, με τόσους επαίνους που είχε αποσπάσει μάλιστα στη αρχή από το Λάνγκλεϋ Βιρτζίνια. Το απριλιακό β' όμως ήταν πρακτικά και ουσιαστικά rogue - ταμάμ για μαμ για τον Ετσεβίτ και τον Αττίλα.
Το πασοκιακό καθεστώς μετά της "κουφοντινικής" περιόδου έκανε κάτι "εκδρομές" προς την κατεύθυνση των καθεστώτων της μορφής αδελφού Μουαμάρ, κάτι που έδινε ηθικό στην Άγκυρα αλλά τελικά δεν τελεσφόρησε κάτι.
Τώρα ο Ερντογάν τα έχει βάλει όλα αυτά κάτω και τα μελετάει, να δει τι μπορεί να κάνει.
Οπωσδήποτε ξέρει ότι τα μάνεϋ τώρα πιά δεν έχει από τον uncle Sam, αλλά θέλει να φάει ότι μπορεί.
Αυτή η φάση που του αρέσει περισσότερο του Ρετζέπ είναι η φάση του Αυγούστου του 1974 με τη συνδιάσκεψη της Γενεύης. Την διαβάζει και την ξαναδιαβάζει και λέει "χα', με κυβέρνηση Καραμανλέσκου-Μαβρέσκου η Ελλάδα αποσπούσε θετικά σχόλια απ' όλους, αλλά τι πήρε ; έναν αρ**δι και έναν αρχιμ*δη πήρε και κάναμε τον Αττίλα ΙΙ στο άνετο εμείς και μετά έγινε και το 7 προς 10, που νόμιζαν οι Έλληνες ότι θα μας αποκλείσουν οικονομικά".
Λέει λοιπόν τώρα το εξής:
Θα στέλνω τα πλοία με παράνομες NAVTEX, θα κάνω και την Αγιά Σοφιά τζαμί, θα-θα-θα-θα. Ταυτόχρονα θα παρακολουθώ τι γίνεται - θα μετράω τους φίλους μου. Αν δω να σκάει μύτη ο έκτος στόλος, τότε άκυρον. Αν δεν σκάσει μύτη ο έκτος στόλος το συνεχίζω για μέχρι πόλεμο.
Έτσι λοιπόν μέχρι τέλος του 2020 θα γίνει το ένα ή το άλλο.
με αυτούς(όπως εγω),ήξεραν ότι κάτι ετοιμάζεται στή Κύπρο απ'τό καθεστώς
τού Ιωαννιδη καί φυσικά πολλά περισσοτερα ήξεραν οί εξόριστες πολιτικές
δυνάμεις δηλ. κ.καραμανλης,ΠΑΚ,ΚΚΕ,ΚΚΕεσωτ,πέραν απ'τή διαδικασία "γεφυρας"
πού είχε ξεκινησει ό Αβερωφ με τό καθεστώς για επαναφορα κ.καραμανλή,πέραν
αυτού όπως αποκάλυψε ή Ντ.Τέλεγκραφ(1988) είχε γινει συνάντηση καραμανλή-
ετσεβιτ-κίσσινγκερ λίγο έξω απ'τό παρίσι τόν μάρτιο 1974(αυτό αναφερεται καί
στό "Αληθινοί αφενες του κοσμου"-κονζαλες νατα-εκδ.λογοθετη),αυτές οί διεργασίες
δεν θα μπορούσαν νά γίνουν επί παπαδόπουλου καθ'όσον είχε ξεκινήσει μιά
διαδικασία πορείας πρός εκλογές καί μέ τή συμμετοχη αριστερού κόμματος(δήλωση
πρωθ. μαρκεζίνη περί θαυσμού του στόν Λένιν καί άλλα) έπρεπε με πρόσχημα τή
"πολιτική άνοιξη" τού πολυτεχνείου νά σπρωχτούν ακροδεξιοί αξιωματικοί υπό
τόν "χρησιμο ηλίθιο" ιωαννίδη νά πάρουν τήν εξουσία γιά νά ετοιμάσουν τό
πραξικοπημα εναντίον τού Μακαριου μέ τά γνωστα γεγονότα πού ακολούθησαν κατ'
αρχην τού ατιλα Ι όπου ενω έπεφταν οί βόμβες βροχή οί μπονανος-αραπακης
διαβεβαίωναν τήν ΕΛΔΥΚ ότι πρόκειτο γιά άσκηση καί μην κάνουν καμμια ενεργεια
καί ενώ αργοτερα τα παραληρούντα πλήθη υποδέχονταν τόν μεγα εθνάρχη, λιγες
μερες αργότερα παρ'όλα τά δακρυα τού Γ.Μαυρου στόν ΟΗΕ,καί με το "ή Κυπρος
κείται μακραν" ξεκινούσε ό ατιλας ΙΙ......
ίσως γιαυτό πολύ αργότερα ό κ.καραμανλής σαν πρωθ.πλεον έγραφε στόν μπ.ετσεβιτ
ότι "δέν τηρήσατε τόν λόγο σας....κλπ" καί εννοούσε βέβαια τή συζητηση πού είχαν
κάνει στό παρίσι τό '74....δηλ. τί ακριβώς.....μά είναι απλό, νά έκανε ό ετσεβιτ
έναν "θυλακα" γυρω στο 5 με 10% έξω απ'τη κυρηνεια προκειμένου νά πέσει ή χούντα
τών Αθηνών,τόσο απλά
Αυτομπαναρισμενος επ αόριστον
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Πάμε πόλεμο
Μπορεί όλα αυτά, αλλά το απριλιακό καθεστώς Ιωαννίδη δεν είχε καμία απολύτως στήριξη, ούτε από τη CIA πιά, ούτε από το ΝΑΤΟ και η Τουρκία άρπαξε την ευκαιρία. Αντίθετα ο Τζωρτζ βέβαια κρίνεται σαν οξυδερκής ηγέτης που αυτά θα τα είχε αποφύγει (δεν απέφυγε όμως το πολ/χνείο).Who is The 4th man έγραψε: 25 Αύγ 2020, 16:09από τίς αρχές τού 1974 όλα τά μέλη τής ΑΝΤΙΕΦΕΕ,καί οί έχοντες γνωριμίεςwooded glade έγραψε: 25 Αύγ 2020, 12:46 Για πολλά χρόνια η Τουρκιέ εποφθαλμιούσε το Αιγαίο, την Κύπρο που την πήρε τελικά και τη Θράκη.
Παράλληλα έτρεχε και το σενάριο να δημιουργηθεί κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα, ή κάποια άλλη μορφή "rogue regime".
Με το κομμουνιστικό καθεστώς επί εποχής υπαρκτού θα ξέχναγε τις διεκδικήσεις της. Για την Κύπρο μπορεί να τις ξέχναγε ή μπορεί να μην τις ξέχναγε ανάλογα με τη φάση. Αλλά θα κέρδιζε σε μιά τέτοια περίπτωση, αδιαφιλονίκητα-αβάδιστα-ααα, το Αμερικάνικο θησαυροφυλάκιο που είναι κι αυτό μεγάλος εθνικός στόχος της Τουρκιέ.
Με κομμουνιστικό καθεστώς μετά την πτώση του υπαρκτού, τύπου Μιλόσεβιτς ας πούμε, θα έπαιρνε και τη Λαμία εύκολα.
Με κομμουνιστικό καθεστώς το 2015 επίσης, αλλά θα πρέπει να σημειωθεί ότι ο Τσίπρας της εποχής τημ Βαρουφάκη μόνο για κάτι iou-iou έλεγε και δεν επέδειξε τη διάθεση να δημιουργήσει rogue regime - απ' ότι θυμόμαστε τουλάχιστον.
Το απριλιακό καθεστώς 67-73 δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί rogue στο σύνολο του, με τόσους επαίνους που είχε αποσπάσει μάλιστα στη αρχή από το Λάνγκλεϋ Βιρτζίνια. Το απριλιακό β' όμως ήταν πρακτικά και ουσιαστικά rogue - ταμάμ για μαμ για τον Ετσεβίτ και τον Αττίλα.
Το πασοκιακό καθεστώς μετά της "κουφοντινικής" περιόδου έκανε κάτι "εκδρομές" προς την κατεύθυνση των καθεστώτων της μορφής αδελφού Μουαμάρ, κάτι που έδινε ηθικό στην Άγκυρα αλλά τελικά δεν τελεσφόρησε κάτι.
Τώρα ο Ερντογάν τα έχει βάλει όλα αυτά κάτω και τα μελετάει, να δει τι μπορεί να κάνει.
Οπωσδήποτε ξέρει ότι τα μάνεϋ τώρα πιά δεν έχει από τον uncle Sam, αλλά θέλει να φάει ότι μπορεί.
Αυτή η φάση που του αρέσει περισσότερο του Ρετζέπ είναι η φάση του Αυγούστου του 1974 με τη συνδιάσκεψη της Γενεύης. Την διαβάζει και την ξαναδιαβάζει και λέει "χα', με κυβέρνηση Καραμανλέσκου-Μαβρέσκου η Ελλάδα αποσπούσε θετικά σχόλια απ' όλους, αλλά τι πήρε ; έναν αρ**δι και έναν αρχιμ*δη πήρε και κάναμε τον Αττίλα ΙΙ στο άνετο εμείς και μετά έγινε και το 7 προς 10, που νόμιζαν οι Έλληνες ότι θα μας αποκλείσουν οικονομικά".
Λέει λοιπόν τώρα το εξής:
Θα στέλνω τα πλοία με παράνομες NAVTEX, θα κάνω και την Αγιά Σοφιά τζαμί, θα-θα-θα-θα. Ταυτόχρονα θα παρακολουθώ τι γίνεται - θα μετράω τους φίλους μου. Αν δω να σκάει μύτη ο έκτος στόλος, τότε άκυρον. Αν δεν σκάσει μύτη ο έκτος στόλος το συνεχίζω για μέχρι πόλεμο.
Έτσι λοιπόν μέχρι τέλος του 2020 θα γίνει το ένα ή το άλλο.
με αυτούς(όπως εγω),ήξεραν ότι κάτι ετοιμάζεται στή Κύπρο απ'τό καθεστώς
τού Ιωαννιδη καί φυσικά πολλά περισσοτερα ήξεραν οί εξόριστες πολιτικές
δυνάμεις δηλ. κ.καραμανλης,ΠΑΚ,ΚΚΕ,ΚΚΕεσωτ,πέραν απ'τή διαδικασία "γεφυρας"
πού είχε ξεκινησει ό Αβερωφ με τό καθεστώς για επαναφορα κ.καραμανλή,πέραν
αυτού όπως αποκάλυψε ή Ντ.Τέλεγκραφ(1988) είχε γινει συνάντηση καραμανλή-
ετσεβιτ-κίσσινγκερ λίγο έξω απ'τό παρίσι τόν μάρτιο 1974(αυτό αναφερεται καί
στό "Αληθινοί αφενες του κοσμου"-κονζαλες νατα-εκδ.λογοθετη),αυτές οί διεργασίες
δεν θα μπορούσαν νά γίνουν επί παπαδόπουλου καθ'όσον είχε ξεκινήσει μιά
διαδικασία πορείας πρός εκλογές καί μέ τή συμμετοχη αριστερού κόμματος(δήλωση
πρωθ. μαρκεζίνη περί θαυσμού του στόν Λένιν καί άλλα) έπρεπε με πρόσχημα τή
"πολιτική άνοιξη" τού πολυτεχνείου νά σπρωχτούν ακροδεξιοί αξιωματικοί υπό
τόν "χρησιμο ηλίθιο" ιωαννίδη νά πάρουν τήν εξουσία γιά νά ετοιμάσουν τό
πραξικοπημα εναντίον τού Μακαριου μέ τά γνωστα γεγονότα πού ακολούθησαν κατ'
αρχην τού ατιλα Ι όπου ενω έπεφταν οί βόμβες βροχή οί μπονανος-αραπακης
διαβεβαίωναν τήν ΕΛΔΥΚ ότι πρόκειτο γιά άσκηση καί μην κάνουν καμμια ενεργεια
καί ενώ αργοτερα τα παραληρούντα πλήθη υποδέχονταν τόν μεγα εθνάρχη, λιγες
μερες αργότερα παρ'όλα τά δακρυα τού Γ.Μαυρου στόν ΟΗΕ,καί με το "ή Κυπρος
κείται μακραν" ξεκινούσε ό ατιλας ΙΙ......
ίσως γιαυτό πολύ αργότερα ό κ.καραμανλής σαν πρωθ.πλεον έγραφε στόν μπ.ετσεβιτ
ότι "δέν τηρήσατε τόν λόγο σας....κλπ" καί εννοούσε βέβαια τή συζητηση πού είχαν
κάνει στό παρίσι τό '74....δηλ. τί ακριβώς.....μά είναι απλό, νά έκανε ό ετσεβιτ
έναν "θυλακα" γυρω στο 5 με 10% έξω απ'τη κυρηνεια προκειμένου νά πέσει ή χούντα
τών Αθηνών,τόσο απλά..........αμ δέ
Η Τουρκιέ δεν ευτύχησε να έχει και σε άλλες περιπτώσεις rogue regime στην Αθήνα και αν γινόταν επί ΕΣΣΔ ισχυράς ακόμα που θα ανέπτυσσε δυνάμεις του συμφώνου της Βαρσοβίας, δεν την ένοιαζε. Ακόμα καλύτερα ίσως επειδή θα έπαιρνε τα μάνεϋ.
Αλλά τώρα το προσπαθεί. Η τελευταία προχτεσινή δήλωση-wishful thinking του Ερντογάν ήταν "όταν θα διατάξω επίθεση, τα Γαλλικά πλοία δεν θα έρθουν".
Τώρα για ... "θύλακα έξω από την Κυρήνεια" δεν το ξέρω το επεισόδιο αλλά αν το δει κανείς όλο αυτό αντικειμενικά ο Ιωαννίδης έσωνε την Κύπρο από τον κομμουνισμό, και τους Τουρκοκύπριους μαζί. Αποχώρηση από τις συνθήκες της Ζυρίχης και του Λονδίνου χωρίς αμοιβαία συμφωνία δεν υπήρχε περίπτωση να γίνει, ο δε Ετσεβίτ το μόνο που είχε να καταμαρτυρήσει για ... καταπίεση εις βάρος Τουρκοκυπρίων εκείνες τις μέρες ήταν ότι ... μερικοί πήγαν στο αεροδρόμιο και δεν τους άφησαν να πετάξουν !
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
- Δημοσιεύσεις: 28993
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Πάμε πόλεμο
Το τερμάτισαν.
https://mobile.twitter.com/fahrettinalt ... a-mesa-kai
https://www.reader.gr/news/diethni/3371 ... w3hQFe0XBYΟ υπουργός Επικοινωνίας, Φαχρετίν Αλτούν, που ανήρτησε στο Twitter του το βίντεο, έγραψε σαν λεζάντα: «Η Κόκκινη Μηλιά (Kizilelma) για εμάς είναι μια μεγάλη και ισχυρή Τουρκία. Είναι η ένδοξη πορεία του Έθνους μας, που έγραψε έπη από το Ματζικέρτ ως τις 15 Ιουλίου ( ημερομηνία της απόπειρας πραξικοπήματος κατά του Ερντογάν). Η Κόκκινη Μηλιά είναι το μεγάλο δέντρο όπου στη σκιά του πολλοί καταπιεσμένοι ξαποσταίνουν. Από το Γιβραλτάρ ως τη Χιτζάζ (Μέκκα) από τα Βαλκάνια ως την Ασία, όλη η ανθρωπότητα λαχταρά».
https://mobile.twitter.com/fahrettinalt ... a-mesa-kai
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Re: Πάμε πόλεμο
ο ταμτάκος ελπίδα του κόσμουΈνοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Αύγ 2020, 16:27 Το τερμάτισαν.![]()
https://www.reader.gr/news/diethni/3371 ... w3hQFe0XBYΟ υπουργός Επικοινωνίας, Φαχρετίν Αλτούν, που ανήρτησε στο Twitter του το βίντεο, έγραψε σαν λεζάντα: «Η Κόκκινη Μηλιά (Kizilelma) για εμάς είναι μια μεγάλη και ισχυρή Τουρκία. Είναι η ένδοξη πορεία του Έθνους μας, που έγραψε έπη από το Ματζικέρτ ως τις 15 Ιουλίου ( ημερομηνία της απόπειρας πραξικοπήματος κατά του Ερντογάν). Η Κόκκινη Μηλιά είναι το μεγάλο δέντρο όπου στη σκιά του πολλοί καταπιεσμένοι ξαποσταίνουν. Από το Γιβραλτάρ ως τη Χιτζάζ (Μέκκα) από τα Βαλκάνια ως την Ασία, όλη η ανθρωπότητα λαχταρά».
https://mobile.twitter.com/fahrettinalt ... a-mesa-kai
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 71 Απαντήσεις
- 2416 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Garcia
-
- 1 Απαντήσεις
- 327 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από τα ριχνω μέσα
-
- 29 Απαντήσεις
- 940 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από sys3x
-
- 148 Απαντήσεις
- 6067 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από The Rebel