Πάμε πόλεμο

[Belisarius]

Kοίταξε, έχει ένα δίκιο πάντως στο εξής: τα τελευταία 16 χρόνια (και συνεχίζουμε) δεν έχει τρέξει ούτε ένα σημαντικό εξοπλιστικό πρόγραμμα. Οι ΕΔ αυτή τη στιγμή κινούνται ακόμα με το υλικό της εποχής του Σημίτη, του Τσοχατζόπουλου και του Παπαντωνίου ή και ακόμα παλιότερο. Από τα 16 αυτά χρόνια, μόνο τα τεσσεράμιση κυβερνούσε ο ΣΥΡΙΖΑ (που προχώρησε και την αναβάθμιση των F-16 σε Viper, που ήταν το πιο ακριβό εξοπλιστικό πρόγραμμα των τελευταίων ετών). Για να μη θυμηθώ την τελευταία μείωση της θητείας, που έγινε επί ΝΔ. Μάλλον χωρίς ένα νέο 1897 δεν πρόκειται να αφυπνιστεί το πολιτικό κατεστημένο της χώρας, όπως δεν αφυπνίστηκε από τη μακαριότητα των διψήφιων ελλειμάτων στον προϋπολογισμό πριν τη χρεωκοπία και τα μνημόνια.

Δεν έχει κανένα δίκιο. Τα τελευταία χρόνια δεν υπήρχε φράγκο για την άμυνα. Αν υπήρχε θα το έδιναν, όχι από φιλοπατρία αλλά για να ικανοποιήσουν "συμμάχους", "φίλους", συνέτερους και τις ίδιες τους τις τσέπες. Ο ΣΥΡΙΖΑ ως κυβέρνηση ήταν γελοίος με απίστευτες αυταπάτες και ιδεολογικά κολλήματα αλλά όπου είδε τα σκούρα και ήρθε αντιμέτωπος με τη πραγματικότητα, προσπάθησε να κολυμπήσει. Δεν χρεώνω τίποτα παραπάνω στη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ σε θέματα άμυνας και εξωτερικής πολιτικής. Αντιθέτως, οι άλλοι έχουν μεγαλύτερες πολιτικές ευθύνες καθότι ήταν ικανότεροι να πράξουν και να διαβάσουν τη πραγματικότητα.

Τα χώνω όμως στο λαουτζίκο (όπου ανήκουμε όλοι μας). Και η εθνομηδενιστική βάση αυτή δεν ήταν μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά και το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ είχαν πολλούς που θεωρούσαν τους εαυτούς τους πολύ μπροστά, πολύ Δυτικούς-Ευρωπαίους για να ασχοληθούν με τα ταπεινά εθνικά θέματα.

Για να μη θυμηθώ την τελευταία μείωση της θητείας, που έγινε επί ΝΔ.

Τονίζω μπας και σου διέφυγε.

[Kauldron]

Δεν έχει κανένα δίκιο. Τα τελευταία χρόνια δεν υπήρχε φράγκο για την άμυνα. Αν υπήρχε θα το έδιναν, όχι από φιλοπατρία αλλά για να ικανοποιήσουν "συμμάχους", "φίλους", συνέτερους και τις ίδιες τους τις τσέπες. Ο ΣΥΡΙΖΑ ως κυβέρνηση ήταν γελοίος με απίστευτες αυταπάτες και ιδεολογικά κολλήματα αλλά όπου είδε τα σκούρα και ήρθε αντιμέτωπος με τη πραγματικότητα, προσπάθησε να κολυμπήσει. Δεν χρεώνω τίποτα παραπάνω στη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ σε θέματα άμυνας και εξωτερικής πολιτικής. Αντιθέτως, οι άλλοι έχουν μεγαλύτερες πολιτικές ευθύνες καθότι ήταν ικανότεροι να πράξουν και να διαβάσουν τη πραγματικότητα.

Τα χώνω όμως στο λαουτζίκο (όπου ανήκουμε όλοι μας). Και η εθνομηδενιστική βάση αυτή δεν ήταν μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά και το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ είχαν πολλούς που θεωρούσαν τους εαυτούς τους πολύ μπροστά, πολύ Δυτικούς-Ευρωπαίους για να ασχοληθούν με τα ταπεινά εθνικά θέματα.

Για να μη θυμηθώ την τελευταία μείωση της θητείας, που έγινε επί ΝΔ.

Τονίζω μπας και σου διέφυγε.

Συμφωνώ, και δε μου ξέφυγε, αλλά η αύξηση της θητείας σε τουλάχιστον 14 μήνες (μην πώ 18) είναι πλέον επιβεβλημένη.

[LETO]

[Στύγιος]

Τονίζω μπας και σου διέφυγε.

Συμφωνώ, και δε μου ξέφυγε, αλλά η αύξηση της θητείας σε τουλάχιστον 14 μήνες (μην πώ 18) είναι πλέον επιβεβλημένη.

Πραγματική εκπαίδευση χρειάζεται , όχι σκοπάνθρωποι,ούτε γόπινγκ ,ούτε τσάπινγκ κλπ.

[Belisarius]

Συμφωνώ, και δε μου ξέφυγε, αλλά η αύξηση της θητείας σε τουλάχιστον 14 μήνες (μην πώ 18) είναι πλέον επιβεβλημένη.

Συμφωνώ. Αλλά θα μπορούσαν να υπάρχουν πολλές διαφορετικές επιλογές θητείας ώστε να εξυπηρετούνται όλοι. Αυτά είναι τεχνικά θέματα και σίγουρα αυτό που γίνεται δεν είναι επαρκές.

[Kauldron]

Συμφωνώ, και δε μου ξέφυγε, αλλά η αύξηση της θητείας σε τουλάχιστον 14 μήνες (μην πώ 18) είναι πλέον επιβεβλημένη.

Συμφωνώ. Αλλά θα μπορούσαν να υπάρχουν πολλές διαφορετικές επιλογές θητείας ώστε να εξυπηρετούνται όλοι. Αυτά είναι τεχνικά θέματα και σίγουρα αυτό που γίνεται δεν είναι επαρκές.

Αντ' αυτού όμως, πολύ απλά στο χώρο της άμυνας δε γίνεται τίποτα.
Ακόμα και τις κωλοτορπίλες, ακόμα να τις πάρουν.

[Planis]

Τονίζω μπας και σου διέφυγε.

Συμφωνώ, και δε μου ξέφυγε, αλλά η αύξηση της θητείας σε τουλάχιστον 14 μήνες (μην πώ 18) είναι πλέον επιβεβλημένη.

Πραγματική εκπαίδευση χρειάζεται , όχι σκοπάνθρωποι,ούτε γόπινγκ ,ούτε τσάπινγκ κλπ.

Αυτά δεν μπορείς να τα αποφύγεις τελείως, είναι μέρος της στρατιωτικής ζωής. Μπορεί όμως για αρχή να υπάρξει τήρηση της ιεραρχίας και του στρατιωτικού τελετουργικού ώστε να υπάρχει ζωντανή η αίσθηση της υψηλής αποστολής την οποία έχει ο στρατιώτης. Αυτό όμως είναι κυρίως ευθύνη των ανωτέρων αξιωματικών και των εντολών από την πολιτική ηγεσία.

[Belisarius]

Πραγματική εκπαίδευση χρειάζεται , όχι σκοπάνθρωποι,ούτε γόπινγκ ,ούτε τσάπινγκ κλπ.

Συμφωνώ με το πνεύμα ωστόσο χρειάζονται και σκοπάνθρωποι.
Για το γόπινγκ δεν δέχομαι κανένα παράπονο. Αν ήταν άνθρωποι και πέταγαν τις γόπες στα σκουπίδια δεν θα υπήρχε η αγγαρεία. (Είμαι μη καπνιστής).

[Planis]

Πραγματική εκπαίδευση χρειάζεται , όχι σκοπάνθρωποι,ούτε γόπινγκ ,ούτε τσάπινγκ κλπ.

Συμφωνώ με το πνεύμα ωστόσο χρειάζονται και σκοπάνθρωποι.
Για το γόπινγκ δεν δέχομαι κανένα παράπονο. Αν ήταν άνθρωποι και πέταγαν τις γόπες στα σκουπίδια δεν θα υπήρχε η αγγαρεία. (Είμαι μη καπνιστής).

Όταν ήμουν βέβαια στο στρατόπεδο, θυμάμαι ότι οι φαντάροι -διά τον φόβο του γόπινγκ- είχαμε πάντα μαζί μας ένα μπουκαλάκι νερό και ρίχναμε εκεί τα αποτσίγαρα, ενώ τα στελέχη μονίμως έριχναν κάτω τις γόπες χωρίς καμμία ντροπή.

[elchav]

Mακάρι να ανακοινώσει ανεύρεση κοιτάσματος στην Ανατολική Μεσόγειο
Θα γελάσει και ο κάθε πικραμένος και θα κάνει νέα βουτιά η λίρα

[Υδράργυρος]

Η μειωση της θητειας μπορει να ειναι και εξυπνη κινηση γιατι μειωνει τα κοστη. Ποιοτητα θελουμε και οχι αριθμους. Αναβαθμισεις του υπαρχοντος υλικουκαι οχι σκοπους σε αχρηστες μοναδες. Στην ανατ μεσογειο δε μας λειπουν οι αριθμοι, η τεχνολογια λειπει

[Στύγιος]

Πραγματική εκπαίδευση χρειάζεται , όχι σκοπάνθρωποι,ούτε γόπινγκ ,ούτε τσάπινγκ κλπ.

Συμφωνώ με το πνεύμα ωστόσο χρειάζονται και σκοπάνθρωποι.
Για το γόπινγκ δεν δέχομαι κανένα παράπονο. Αν ήταν άνθρωποι και πέταγαν τις γόπες στα σκουπίδια δεν θα υπήρχε η αγγαρεία. (Είμαι μη καπνιστής).

Στην αεροπορία πάντως , λόγω λειψανδρίας, είχαμε και αρκετούς σκύλους . Κάτι γομάρια ,γερμανικούς ποιμενικούς.

Spoiler

Νύχτα σε έφοδο με το τζιπ: "Σκυλιά είμαστε", πετάγεται και τ 'άλλο το μαλακιστήρι από δίπλα..."γερά ,γερά το βράδυ στον Καρρά"

[paul25]

Μπηκε σε εφαρμογη το σχεδιο SUGA που σκοπο εχει την πολεμικη συρραξη.

ΒΟΜΒΑ από Nordic Monitor: O Ερντογάν θέλει να εισβάλει στα ελληνικά νησιά

Αίσθηση, αλλά και έντονες ανησυχίες προκαλεί το δημοσίευμα του ανεξάρτητου δικτύου Nordic Monitor, του αυτοεξόριστου στη Σουηδία Τούρκου δημοσιογράφου Αμπντουλάχ Μποζκούρτ, πως η Άγκυρα επανεξετάζει το μυστικό ναυτικό σχέδιο Suga, προκειμένου να προκαλέσει την Ελλάδα με στόχο τη σύγκρουση. Πρόκειται για απόρρητο προβοκατόρικο σχέδιο του 2003, που ουδέποτε εφαρμόστηκε αλλά σήμερα φέρεται να έχει επικαιροποιηθεί μετά και τις τελευταίες εξελίξε

Ο Abdullah Bozkurt διευθύνει το δίκτυο Nordic Research and Monitor και στο παρελθόν έχει αποκαλύψει σημαντικά απόρρητα έγγραφα και ειδήσεις, που το καθεστώς Ερντογάν δεν θέλει να δημοσιοποιηθούν.

Σε προηγούμενη ανάρτησή του ο Τούρκος δημοσιογράφος ισχυριζόταν ότι η Άγκυρα επανεξετάζει το μυστικό ναυτικό σχέδιο Suga, προκειμένου να προκαλέσει θερμό επεισόδιο με την Ελλάδα και να οδηγήσει τις δύο χώρες σε σύγκρουση. Πρόκειται για απόρρητο προβοκατόρικο σχέδιο που αποκαλύφθηκε το 2003, ουδέποτε εφαρμόστηκε, αλλά σήμερα φέρεται να έχει επικαιροποιηθεί και τα όσα συμβαίνουν στην Ανατολική Μεσόγειο δείχνουν σαν να έχει τεθεί σε εφαρμογή.

Υπενθυμίζεται πως ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν δήλωσε μεταξύ άλλων: «Οσο δίνουμε σημαντικούς αγώνες για να προστατέψουμε την πατρίδα μας είναι το ίδιο σημαντικό να αμυνθούμε και να προστατέψουμε την Γαλάζια Πατρίδα. Οπως σκίσαμε πριν από έναν αιώνα τη συνθήκη των Σεβρών, έτσι και σήμερα δεν θα υποκύψουμε στις νέες Σέβρες που θέλουν να μας επιβάλλουν στην ανατολική Μεσόγειο. Δώσαμε ώθηση στις έρευνες για υδρογονάνθρακες. Τα βήματα στην ανατολική Μεσόγειο αποτελούν ζωτικής σημασίας για να σταματήσουμε την εξάρτησή μας από το εξωτερικό. Ειδικά η αντιπολίτευση που ρωτάει τι δουλειά έχουμε στην Ανατ. Μεσόγειο, θέλω να το ακούσουν καλά. Ο αγώνας της Τουρκίας από την Ανατ. Μεσόγειο μέχρι τη Λιβύη δεν είναι μόνο ένας αγώνας διεκδίκησης δικαιωμάτων αλλά ένας αγώνας για το μέλλον της», συμπληρώνοντας πως: «Το Ρεπουμπλικανικό Λαϊκό Κόμμα θα πρέπει να εξηγήσει στον λαό πως χάσαμε από το χέρι μας τα νησιά που βρίσκονται σε απόσταση για να πετάξει κάποιος μια πέτρα».

Ο γνωστός Τούρκος δημοσιογράφος σχολιάζοντας τις δηλώσεις του Ερντογάν έγραψε ότι ο Πρόεδρος της Τουρκίας έκανε απόλυτα σαφές σήμερα (χθες) ότι θέλει να εισβάλει τα νησιά της Ελλάδας στο Αιγαίο και να κάνει πόλεμο στην Μεσόγειο ώστε να διευθετήσει παλαιές εκκρεμότητες από την εποχή της Οθωμανικής αυτοκρατορίας. Το πιο ανησυχητικό με αυτόν τον παλαβό είναι ότι πραγματικά πιστεύει αυτά που λέει.

Σε προηγούμενη ανάρτησή του ο Bozkurt ισχυριζόταν ότι η Τουρκία έχει θέσει σε εφαρμογή το παλαιό σχέδιο συνωμοσίας που ονομαζόταν Suga, που είχε σχεδιαστεί το 2003 ως μια προβοκάτσια, για να προκαλέσει ένταση με τη γειτονική Ελλάδα. Το σχέδιο προέβλεπε ασκήσεις και επιχειρήσεις του τουρκικού ναυτικού στα όρια της εμπλοκής, σε συνδυασμό με μια καμπάνια εθνικιστικής υστερίας στο εσωτερικό της Τουρκίας, που θα μπορούσε να οδηγήσει σε θερμό επεισόδιο και ενδεχομένως σε σύγκρουση τις δυο χώρες, με βασικό στόχο να ενισχυθεί στο εσωτερικό της Τουρκίας το καθεστώς και να στραφεί η προσοχή του κόσμου μακριά από τα προβλήματα της οικονομίας.

Οι δραστηριότητες του Πολεμικού Ναυτικού θα συνδυάζονταν με σχόλια και ρεπορτάζ εθνικιστικής υστερίας στον τύπο της Τουρκίας καθώς και με φιλοπόλεμα σχόλια από διάφορους αναλυτές στις κυβερνητικά ελεγχόμενες τηλεοράσεις της γειτονικής χώρας.

Κατά τον Bozkurt όλα όσα προέβλεπε το σχέδιο- προβοκάτσια Suga, δείχνουν σήμερα σαν να έχουν τεθεί σε εφαρμογή.Σημειώνει μάλιστα ότι όλοι οι συνεργάτες του απόστρατου αξιωματικού του ναυτικού Γκιουρντενίζ- ο οποίος καταδικάστηκε για τη σύνταξη του σχεδίου Suga- είναι αυτές τις ημέρες αυτοί που πρωταγωνιστούν στα τουρκικά τηλεοπτικά δίκτυα, με την ανοχή αν όχι την υποστήριξη της κυβέρνησης Ερντογάν. Με σαφή κίνδυνο, σημειώνει ο Bozkurt, αυτή η εθνικιστικής υστερία να οδηγήσει τις δυο χώρες σε σύγκρουση.

Ανακαλύφθηκαν και κατασχέθηκαν σε μία αστυνομική επιχείρηση που έγινε σε ναυτική βάση του τουρκικού ναυτικού στις 6 Δεκεμβρίου 2010. Η επιχείρηση έγινε μετά από πληροφορίες ότι αξιωματικοί του ναυτικού κατείχαν απόρρητα ντοκουμέντα στην μονάδα πληροφοριών στο ναύσταθμο του Γκιολτζουκ. Η αστυνομία βρήκε ένα μυστικό αρχείο που περιλάμβανε μεγάλο αριθμό εγγράφων με την ένδειξη “εμπιστευτικό” και σκληρούς δίσκους κρυμμένους σε ένα χρηματοκιβώτιο στο πάτωμα του Τμήματος Πληροφοριών. Το σχέδιο Suga ανακαλύφθηκε σε μία μονάδα δίσκου με τον αριθμό 5.

Ο σκοπός του σχεδίου Suga ήταν η δημιουργία μιας μείζονος κρίσης μέσω στρατιωτικών ασκήσεων που θα γινόταν στο Αιγαίο και η κλιμάκωση της έντασης, ώστε να έρθουν Ελλάδα και Τουρκία στο παρά 5 μιας πολεμικής αναμέτρησης.

https://piraeuspress.gr/hellas/ethnika/ ... ika-nisia/

[Belisarius]

Όταν ήμουν βέβαια στο στρατόπεδο, θυμάμαι ότι οι φαντάροι -διά τον φόβο του γόπινγκ- είχαμε πάντα μαζί μας ένα μπουκαλάκι νερό και ρίχναμε εκεί τα αποτσίγαρα, ενώ τα στελέχη μονίμως έριχναν κάτω τις γόπες χωρίς καμμία ντροπή.

Δεν πρέπει να κάπνιζε κάποιος αξιωματικός μου αλλά σε νιώθω.

[stergiosbik]

Πραγματική εκπαίδευση χρειάζεται , όχι σκοπάνθρωποι,ούτε γόπινγκ ,ούτε τσάπινγκ κλπ.

Συμφωνώ με το πνεύμα ωστόσο χρειάζονται και σκοπάνθρωποι.
Για το γόπινγκ δεν δέχομαι κανένα παράπονο. Αν ήταν άνθρωποι και πέταγαν τις γόπες στα σκουπίδια δεν θα υπήρχε η αγγαρεία. (Είμαι μη καπνιστής).

Στην αεροπορία πάντως , λόγω λειψανδρίας, είχαμε και αρκετούς σκύλους . Κάτι γομάρια ,γερμανικούς ποιμενικούς.

E καλα.Τα σκυλια ηταν πιο μαχιμα απο σας.
Τετοιο χυμαδιο οπως στην ΠΑ δεν πρεπει να υπαρχει αλλου παγκοσμιως.
Εξαιρουνται φυσικα οι ιπταμενοι και οι μηχανικοι.