Πάμε πόλεμο

[nowhere]

Εχω βαλει οσα εχει γραψει αναλυτικα ο Μαζης για την Ελληνογαλλικη Συμφωνια.

Οι δυο πλευρες ηταν να την υπογραψουν στις 16 Ιουλιου και η Μερκελ τραβηξε εξω την Ελλαδα.

.

έχει ξαναγίνει αυτή η κουβεντούλα.αν υπήρχε ποτέ αυτή η συμφωνία στο τραπέζι πήγαινε πακέτο με τις φρεγάτες.συμφωνίες τύπου "έλα αρίστο να υπογράψουμε να σου χαρίσω 100000" δεν υπάρχουν

[Αρίστος]

Εχω βαλει οσα εχει γραψει αναλυτικα ο Μαζης για την Ελληνογαλλικη Συμφωνια.

Οι δυο πλευρες ηταν να την υπογραψουν στις 16 Ιουλιου και η Μερκελ τραβηξε εξω την Ελλαδα.

.

έχει ξαναγίνει αυτή η κουβεντούλα.αν υπήρχε ποτέ αυτή η συμφωνία στο τραπέζι πήγαινε πακέτο με τις φρεγάτες.συμφωνίες τύπου "έλα αρίστο να υπογράψουμε να σου χαρίσω 100000" δεν υπάρχουν

Μπορουσαμε να τις παρουμε τις φρεγατες συμφωνα με το Μαζη.



1) Σε ό,τι αφορά το ζήτημα των πληρωμών, το ακριβές είναι ότι η γαλλική πλευρά υπήρξε σαφέστατη από τα τέλη Ιουνίου-αρχές Ιουλίου κατά τις επισκέψεις των αντιπροσώπων της DGA/MA (Direction Générale de l’Armement-Ministère des Armées) και του γαλλικού υπουργείου Οικονομικών (Trésor Français) στην Αθήνα. Συνεπώς το οψίμως αναφερθέν επιχείρημα περί υψηλού κόστους των συμφωνιών δεν ισχύει, διότι άλλως δε θα οριζόταν διμερώς ως ημερομηνία υπογραφής αυτών η 16η Ιουλίου!

2) Οι πληρωμές αυτές εξηπλούντο εις... δεκατρείς (13) δόσεις και όχι δέκα (10) που φοβόταν αρχικώς το υπουργείο Οικονομικών και μάλιστα για τη χρονική περίοδο από 2020 έως 2032, όπως το ΥΠ.ΟΙΚ. εζήτησε από την DGA. Εάν οι υψηλότερες δόσεις είχαν τοποθετηθεί στην αρχή (2020-2023), αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι η DGA όφειλε να χρηματοδοτήσει τις εταιρείες οι οποίες θα εκκινούσαν την παραγωγή των μεγάλων - και πολύ δαπανηρών - υποσυστημάτων τα οποία ήσαν απαραίτητα για την κατασκευή των σκαφών. Αυτό όμως ήτο γνωστόν εις το ΥΠΕΘΑ από τον Ιανουάριο του 2020! Συνεπώς έκπληξις και πάλιν δε δικαιολογείται από πλευράς Ελλάδος.

3) Επίσης, η αυστηρότης του ελληνικού ΥΠ.ΟΙΚ. εξαντλήθηκε αναιτίως στην περίπτωση της ελληνογαλλικής εξοπλιστικής συνεργασίας, απαιτώντας i) τεράστιες ποσότητες και είδη δικαιολογητικών και τεκμηριωτικών εγγράφων από τη γαλλική πλευρά (συμπεριλαμβανομένης και της περιπτώσεως επιβολής ανοικτού διαγωνισμού (!) στα προγράμματα των Mirage 2000-5 και των οπλικών τους συστημάτων (τα οποία ειρήσθω εν παρόδω κατασκευάζονται εδώ και 45 χρόνια από τις ίδιες εταιρείες! [DASSAULT (AVIONS), THALES (ELECTRONIQUE, RADAR κ.τ.λ.) SAFRAN (MOTEUR) και MBDA (ARMES, IE SCALP, EXOCET, MICA, MAGIC)] και ii) πλήθος τραπεζικών εγγυήσεων (τις οποίες και έλαβαν φυσικά) παρά το ότι η Ελλάς διατηρεί στενές σχέσεις με τις επιχειρήσεις αυτές εδώ και 40 έτη και - εντωμεταξύ - οι εν λόγω μονάδες αναφέρονται σε εγγυήσεις της Γαλλικής Δημοκρατίας και με τιμές ανάλογες των προτεινομένων στις γαλλικές ένοπλες δυνάμεις, όπως προβλέπεται από σχετική ελληνογαλλική συμφωνία η οποία και ρητώς το προβλέπει.

4) Τα συμφωνηθέντα αυτά ποσά των δόσεων λεπτομερώς κατ’ έτος και μάλιστα με τα Follow on Support (FOS) έχουν ως εξής: i) 2020: 418 εκατ., ii) 2021: 535 εκατ., iii) 2022: 609 εκατ., iv) 2023: 362 εκατ., v) 2024: 236 εκατ. + FOS, vi) 2025: 206 εκατ. + FOS, vii) 2026: 57 εκατ. + FOS, viii) 2027: 31 εκατ. + FOS, ix) 2028: 23 εκατ. + FOS, x) 2029: 15 εκατ. + FOS, xi) 2030: 8 εκατ. + FOS, xii) 2031: 3 εκατ. + FOS, xiii) 2032: 2 εκατ. + FOS. Σύνολον: 2.682 εκατ. ευρώ και επουδενί 3.500 εκατ. ευρώ! Η δε καθαρή τιμή των δύο φρεγατών συν τα ILS (Integrated Logistics Support) ανήρχετο εις το ποσόν των 1.818 εκατ. ευρώ! Να ληφθεί δε υπόψη ότι υπήρξαν και επιπλέον απαιτήσεις από πλευράς Ελλάδος για ειδική κατασκευή υποδοχής του αμερικανικού Close-in Wapon System (CIWS) τύπου RAM-Mk49. Περίπου δηλαδή όσο το ποσόν του εκσυγχρονισμού των 84 F-16 σε Viper, τα οποία θα παραληφθούν... μέχρι το 2029! Και μάλιστα με χρήματα τα οποία συμφωνήθηκαν κατά την περίοδο της ακμής της οικονομικής κρίσεως και των μνημονίων στην Ελλάδα!

https://www.neakriti.gr/article/ellada- ... subtoseis/

.

[Αρίστος]

Αρα δεν ηταν 3,5 ΔΙΣ αλλα 2,6 ΔΙΣ σε 13 δοσεις το κοστος των φρεγατων.

.

[nowhere]

αν ισχύει αυτό είναι μαλάκες

[Λεγεών]

αν ισχύει αυτό είναι μαλάκες

Ο Αρίστος προσπαθεί να πει ότι είναι προδότες.

Βέβαια δεν μπορεί να εξηγήσει γιατί οι μεγάλοι ηγέτες ΑΤ και ΠΚ που ήταν ισχυρή και πατριωτική κυβέρνηση για 4 χρόνια, δεν έκαναν μια τέτοια ή και καλύτερη συμφωνία τόσο καιρό με την Γαλλία του Μακρον, ώστε να έχουμε τις Μπελχάρα το καλοκαίρι του 2023.

[Λεγεών]

Αρίστο, εσύ που τα ξέρεις όλα, θα πάρουμε F-35 αν μείνει ο Τραμπ εξουσία;

[Αρίστος]

αν ισχύει αυτό είναι μαλάκες

Ο Αρίστος προσπαθεί να πει ότι είναι προδότες.

Βέβαια δεν μπορεί να εξηγήσει γιατί οι μεγάλοι ηγέτες ΑΤ και ΠΚ που ήταν ισχυρή και πατριωτική κυβέρνηση για 4 χρόνια, δεν έκαναν μια τέτοια ή και καλύτερη συμφωνία τόσο καιρό με την Γαλλία του Μακρον, ώστε να έχουμε τις Μπελχάρα το καλοκαίρι του 2023.

α) Τοτε δεν ειχε παει η Τουρκια στη Λιβυη και δεν ειχε εξοργιστει η Γαλλια μαζι της.

β) Επιπλεον με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ τη μοναδικη φορα που μπηκε το Μπαρμπαρος στην ελληνικη ΑΟΖ πηρε ποδι σε 12 ωρες απο το Νικηφορος Φωκας.

γ) Ο Ερντογαν πηρε θαρρος οταν εγινε κυβερνηση η ΝΔ του Κουλη ακριβως γιατι ειναι γερμανοφιλος και η Γερμανια θελει συνεκμεταλλευση και ικανοποιηση των τουρκικων θεσεων.

.

[Υδράργυρος]

https://twitter.com/jane_torey/status/1 ... 5669515270

Για αυτο λυσσαξανε οι γερμανοι να βαλουν τους δικους τους. Γιατι τους εχουν στο χερι. Αν δεν κανουν αυτο που τους λενε, θα βγαλουν τα καταθετηρια του κατα τα αλλα ανυπαρκτου σκανδαλου νοβαρτις, και θα εχουν την τυχη του ακη

[Αρίστος]

Αρίστο, εσύ που τα ξέρεις όλα, θα πάρουμε F-35 αν μείνει ο Τραμπ εξουσία;

ΔΕΝ ενδιαφερονται σοβαρα οι ελληνικες κυβερνησεις να παρουν F-35, το οποιο ενδιαφερον ειναι θεατρινιστικο.

.

[Υδράργυρος]

Αρίστο, εσύ που τα ξέρεις όλα, θα πάρουμε F-35 αν μείνει ο Τραμπ εξουσία;

ΔΕΝ ενδιαφερονται σοβαρα οι ελληνικες κυβερνησεις να παρουν F-35, το οποιο ενδιαφερον ειναι θεατρινιστικο.

.

Τι f35 συζηταμε; δεν υπαρχουν λεφτα. Με 200% χρεος προς αεπ, και 11 δις πρωτογενες ελλειμμα, δεν υπαρχει ουτε μια στο δισεκατομμυριο

[Αρίστος]

Τι f35 συζηταμε; δεν υπαρχουν λεφτα. Με 200% χρεος προς αεπ, και 11 δις πρωτογενες ελλειμμα, δεν υπαρχει ουτε μια στο δισεκατομμυριο

Και ειμαστε μονο στην αρχη της κρισης, ερχεται πεινα και λεηλασιες στους δρομους.

.

[Αγις]

απτοητοι παρα τις ροχαλες συνεχιζετε τις κομματικες πιπες

[Lord Brum]

απτοητοι παρα τις ροχαλες συνεχιζετε τις κομματικες πιπες

Άριστος ο αλεξιροχαλος

[Υδράργυρος]

απτοητοι παρα τις ροχαλες συνεχιζετε τις κομματικες πιπες

Ποιοι τρωνε τις ροχαλες; εχει ακομα πορεια
Ενας χρονος νδ στην κυβερνηση και το δογμα του μικροτερου κρατους ειναι σε πληρη εξελιξη

[Αγις]

απτοητοι παρα τις ροχαλες συνεχιζετε τις κομματικες πιπες

Άριστος ο αλεξιροχαλος

ολα τα παρατραγουδα του πχορουμ δωσανε ρεστα τις τελευταιες ημερες