talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2020, 20:44
εντωμεταξυ αυτες τις συζητησεις τις εχουμε κανει ξανα και ξανα και ξανα
τον πλουτο τον δημιουργει ο επιχειρηματιας, ο μανατζερ, ο κεφαλαιουχος
Ο εργατης δημιουργει τοσο πλουτο οσο και τα επιπλα γραφεια ή η ψησταρια. Παραγει ενα εργο ( οπως εργο παραγει και ενα μηχανημα) και ο επιχειρηματιας πληρωνει καποιο κοστος για αυτο το εργο ( οπως το ιδιο κανει για την συντηρηση /αναλωσιμα ενος μηχανηματος)
Μετα ο επιχειρηματιας συνδυαζει το εργο απο ολα τα μερη της επιχειρησης και παραγει πλουτο.
Και ξανά και ξανά λέτε τις ίδιες πίπες που δεν αντέχουν σε κριτική.
Ακόμα και αν ήταν η πεφωτισμένη διοίκηση που παράγει αξία απ' το πουθενά, δεν έχει καμία σχέση η ιδιοκτησία κεφαλαίου με την διοίκηση.
Μπορείς να είσαι ιδιοκτήτης επιχειρήσεων που δε ξέρεις τ' όνομα τους. Τα κέρδη όμως μπαίνουν στον δικό σου λογαριασμό.
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2020, 20:44
εντωμεταξυ αυτες τις συζητησεις τις εχουμε κανει ξανα και ξανα και ξανα
τον πλουτο τον δημιουργει ο επιχειρηματιας, ο μανατζερ, ο κεφαλαιουχος
Ο εργατης δημιουργει τοσο πλουτο οσο και τα επιπλα γραφεια ή η ψησταρια. Παραγει ενα εργο ( οπως εργο παραγει και ενα μηχανημα) και ο επιχειρηματιας πληρωνει καποιο κοστος για αυτο το εργο ( οπως το ιδιο κανει για την συντηρηση /αναλωσιμα ενος μηχανηματος)
Μετα ο επιχειρηματιας συνδυαζει το εργο απο ολα τα μερη της επιχειρησης και παραγει πλουτο.
Αυτά μπορεί να ισχύουν στην Αγγλία. Στην Ελλάδα των πολλών πολύ μικρών επιχειρήσεων δεν είναι απαραιτήτως έτσι. Να σου πω για μπάρμπα ξενοδόχο που δεν ήξερε ούτε να μου δώσει το email του ξενοδοχείου του; Τι πλούτο να δημιουργήσει αυτός; Έχει βρει κάποιον που του τρέχει το μαγαζί.
BlastFromThePast έγραψε: 08 Αύγ 2020, 18:59
Υποστηρίζεις ότι η αγορά δεν μπορεί να το κάνει αυτό;
Η αγορά αξιολογεί πολλά πράγματα όπως το κεφάλαιο, που εσυ θέλεις να το αφήσουμε απ έξω, τις γνώσεις, τις ικανότητες, την εξυπνάδα και την εργατικότητα.
Υποστηρίζεις οτι μια κρατική κεντρική επιτροπή απαρτιζόμενη απο κρατικούς υπαλλήλους μπορεί να το κάνει καλύτερα απο κάποιον που ρισκάρει το δικό του κεφάλαιο;
Δεν κατάλαβες καν τι ρώτησα -δεν κατάλαβες καν τι πατάτα είπες αρχικά βέβαια, φαντάσου- αλλά για να απαντήσω στη δική σου ερώτηση, ναι, φυσικά.
ST48410 έγραψε: 08 Αύγ 2020, 21:38
Αυτά μπορεί να ισχύουν στην Αγγλία. Στην Ελλάδα των πολλών πολύ μικρών επιχειρήσεων δεν είναι απαραιτήτως έτσι. Να σου πω για μπάρμπα ξενοδόχο που δεν ήξερε ούτε να μου δώσει το email του ξενοδοχείου του; Τι πλούτο να δημιουργήσει αυτός; Έχει βρει κάποιον που του τρέχει το μαγαζί.
Στις μεγάλες επιχειρήσεις ισχύει ακόμα σπανιότερα.
gassim έγραψε: 08 Αύγ 2020, 21:55
Το είδες κάπου να γίνεται και το λες;
ST48410 έγραψε: 08 Αύγ 2020, 21:38
Αυτά μπορεί να ισχύουν στην Αγγλία. Στην Ελλάδα των πολλών πολύ μικρών επιχειρήσεων δεν είναι απαραιτήτως έτσι. Να σου πω για μπάρμπα ξενοδόχο που δεν ήξερε ούτε να μου δώσει το email του ξενοδοχείου του; Τι πλούτο να δημιουργήσει αυτός; Έχει βρει κάποιον που του τρέχει το μαγαζί.
Στις μεγάλες επιχειρήσεις ισχύει ακόμα σπανιότερα.
gassim έγραψε: 08 Αύγ 2020, 21:55
Το είδες κάπου να γίνεται και το λες;
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2020, 20:44
εντωμεταξυ αυτες τις συζητησεις τις εχουμε κανει ξανα και ξανα και ξανα
τον πλουτο τον δημιουργει ο επιχειρηματιας, ο μανατζερ, ο κεφαλαιουχος
Ο εργατης δημιουργει τοσο πλουτο οσο και τα επιπλα γραφεια ή η ψησταρια. Παραγει ενα εργο ( οπως εργο παραγει και ενα μηχανημα) και ο επιχειρηματιας πληρωνει καποιο κοστος για αυτο το εργο ( οπως το ιδιο κανει για την συντηρηση /αναλωσιμα ενος μηχανηματος)
Μετα ο επιχειρηματιας συνδυαζει το εργο απο ολα τα μερη της επιχειρησης και παραγει πλουτο.
Αυτά μπορεί να ισχύουν στην Αγγλία. Στην Ελλάδα των πολλών πολύ μικρών επιχειρήσεων δεν είναι απαραιτήτως έτσι. Να σου πω για μπάρμπα ξενοδόχο που δεν ήξερε ούτε να μου δώσει το email του ξενοδοχείου του; Τι πλούτο να δημιουργήσει αυτός; Έχει βρει κάποιον που του τρέχει το μαγαζί.
αυτος καιει πλουτο, τον πλουτο που του αφησαν οι προγονοι του
ST48410 έγραψε: 08 Αύγ 2020, 21:38
Αυτά μπορεί να ισχύουν στην Αγγλία. Στην Ελλάδα των πολλών πολύ μικρών επιχειρήσεων δεν είναι απαραιτήτως έτσι. Να σου πω για μπάρμπα ξενοδόχο που δεν ήξερε ούτε να μου δώσει το email του ξενοδοχείου του; Τι πλούτο να δημιουργήσει αυτός; Έχει βρει κάποιον που του τρέχει το μαγαζί.
Στις μεγάλες επιχειρήσεις ισχύει ακόμα σπανιότερα.
gassim έγραψε: 08 Αύγ 2020, 21:55
Το είδες κάπου να γίνεται και το λες;
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:03
αυτος καιει πλουτο, τον πλουτο που του αφησαν οι προγονοι του
Δεν είναι όμως ένας και δύο. Είναι πάρα πολλοί και σε κάποιο βαθμό οφείλεται σε αυτούς η αρνητική χροιά που έχει στην χώρα μας η έννοια επιχειρηματίας.
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:03
αυτος καιει πλουτο, τον πλουτο που του αφησαν οι προγονοι του
Δεν είναι όμως ένας και δύο. Είναι πάρα πολλοί και σε κάποιο βαθμό οφείλεται σε αυτούς η αρνητική χροιά που έχει στην χώρα μας η έννοια επιχειρηματίας.
Η επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα ειναι ακόμη πίσω και γι αυτό επιβιώνουν κάτι τέτοιοι. Όσο μπαινουν πιο ικανοί παίκτες στο παιχνίδι οι μπαρμπάδες πάνε σπίτι τους.
Διόρθωση: ¨Οταν θα μπουν και αν, αλλά τέλος πάντων αυτά τα ζητήματα με τους μπαρμπάδες τα λύνει ο ανταγωνισμός.
@BlastFromThePast θα μας αποκαλύψεις σε ποια χώρα το κράτος, που σε μας κάνει 3 χρόνια να εκδώσει μια σύνταξη, εφάρμοσε με επιτυχία κεντρικό σχεδιασμό και όλοι οι εργαζόμενοι αμείβονταν δίκαια βάση της εργασίας τους και μόνο;
gassim έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:17
@BlastFromThePast θα μας αποκαλύψεις σε ποια χώρα το κράτος, που σε μας κάνει 3 χρόνια να εκδώσει μια σύνταξη, εφάρμοσε με επιτυχία κεντρικό σχεδιασμό και όλοι οι εργαζόμενοι αμείβονταν δίκαια βάση της εργασίας τους και μόνο;
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:03
αυτος καιει πλουτο, τον πλουτο που του αφησαν οι προγονοι του
Δεν είναι όμως ένας και δύο. Είναι πάρα πολλοί και σε κάποιο βαθμό οφείλεται σε αυτούς η αρνητική χροιά που έχει στην χώρα μας η έννοια επιχειρηματίας.
Η επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα ειναι ακόμη πίσω και γι αυτό επιβιώνουν κάτι τέτοιοι.
Δεν επιβιώνουν απλά, σύμφωνα με φιλελέρες του πχόρουμ δημιουργούν πλούτο.
gassim έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:17
@BlastFromThePast θα μας αποκαλύψεις σε ποια χώρα το κράτος, που σε μας κάνει 3 χρόνια να εκδώσει μια σύνταξη, εφάρμοσε με επιτυχία κεντρικό σχεδιασμό και όλοι οι εργαζόμενοι αμείβονταν δίκαια βάση της εργασίας τους και μόνο;
H Σοβιετική Ένωση φυσικά.
α ναι;
για δωσε μου ενα πινακα με τον βασικο μισθο στην σοβιετικη ενωση τα τελευταια 25 χρονια που θελω να δω κατω
gassim έγραψε: 08 Αύγ 2020, 22:17
@BlastFromThePast θα μας αποκαλύψεις σε ποια χώρα το κράτος, που σε μας κάνει 3 χρόνια να εκδώσει μια σύνταξη, εφάρμοσε με επιτυχία κεντρικό σχεδιασμό και όλοι οι εργαζόμενοι αμείβονταν δίκαια βάση της εργασίας τους και μόνο;