Ο πρώτος νεκρός

[Fluffy]

Είναι δυσκολη καμπή, ας ελπίσουμε η κυβερνηση εστω και αργα να παρει μετρα προστασιας την δημοσιας υγειας ηδη εχει καθυστερήσει εγκληματικα.

[Κόκκορας]

Νομίζω ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να βαλουμε και το πόνημα Τράγκα.


https://crashonline.gr/synenteukseis-gn ... to-mpanio/

[kameron]

Εν τω μεταξύ, σε όλην σχεδόν την Ευρώπη υπάρχουν κρούσματα σε αριθμούς αντίστοιχους με τις αρχές Μαϊου ή ακόμα και τα τέλη Απριλίου. Με τη διαφορά ότι παντού οι νεκροί είναι στο 10% και ίσως και πιο κάτω σε σχέση με εκείνη την περίοδο.

Αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να εξηγηθεί μόνο από τη διαφορά ηλικίας των τότε και των τώρα κρουσμάτων.

[Κόκκορας]

ε πως,πεντε μετρα τα χουμε παρει ολοι και ιδιως οι καποιας ηλικιας,οπως και οι ασθενουντες
αυτη ειναι η διαφορα

[kameron]

ε πως,πεντε μετρα τα χουμε παρει ολοι και ιδιως οι καποιας ηλικιας,οπως και οι ασθενουντες
αυτη ειναι η διαφορα

Τι σχέση έχουν εν προκειμένω τα μέτρα προστασίας;
Μιλάμε για κρούσματα, δηλαδή για όσους έχουν νοσήσει.

Σε όλες σχεδόν τις χώρες της Ευρώπης η θνησιμότητα είναι 80-90% κάτω, συγκρίνοντας ακριβώς ίδιους αριθμούς κρουσμάτων.

[foscilis]

Κι άλλος γάμος - κορονοβομβα

https://www.news247.gr/koinonia/synager ... 90938.html

250 καλεσμένοι, εννέα μέχρι τώρα θετικοί. Στο μεταξύ έχουμε κρούσματα σε πολίστες, αθλήτριες κρίκετ, στρατιώτες, σεφ σε εστιατόρια κτλ κτλ και σε όλη την Ελλάδα φυσικά. Και τα εδώ δεξιά μποτ συνεχίζουν να λένε οτι η κατάσταση είναι υπό έλεγχο και οτι δεν έφταιγε το άνοιγμα του τουρισμού αλλά οτι δεν φορούσαμε μάσκα στο φούρνο και στο σούπερ μαρκετ.

Συνδυαστικα φταίνε.

Αν δεν τηρείς μέτρα ο ιός θα φουντώσει.

Απλώς με τους τουρίστες φουντωσε πιο γρήγορα. Πάμε για καταστροφή από τον Αύγουστο αντί για το Νοέμβρη.

[Κόκκορας]

ναι σου ειπα kameron ,οι ηλικιωμενοι ή καποιας ηλικιας τελος παντων και οι ασθενουντες προσεχουν περισσοτερο

το χουμε συζητησει και αλλη φορα

αυτη ειναι η διαφορα

[kameron]

ναι σου ειπα kameron ,οι ηλικιωμενοι και οι ασθενουντες προσεχουν περισσοτερο

το χουμε συζητησει και αλλη φορα

αυτη ειναι η διαφορα

Δεν είναι επαρκής απάντηση αυτό. Και τον Απρίλιο πρόσεχαν υποθέτω οι ηλικιωμένοι στη Γαλλία και την Πορτογαλία (ενδεικτικά) και είχαν εκατοντάδες νεκρούς ημερησίως για περίπου ίδιον αριθμό κρουσμάτων εδώ και 15 ημέρες. Τώρα έχουν μονοψήφιο αριθμό ημερησίως.

[Κόκκορας]

ναι σου ειπα kameron ,οι ηλικιωμενοι και οι ασθενουντες προσεχουν περισσοτερο

το χουμε συζητησει και αλλη φορα

αυτη ειναι η διαφορα

Δεν είναι επαρκής απάντηση αυτό. Και τον Απρίλιο πρόσεχαν υποθέτω οι ηλικιωμένοι στη Γαλλία και την Πορτογαλία (ενδεικτικά) και είχαν εκατοντάδες νεκρούς ημερησίως για περίπου ίδιον αριθμό κρουσμάτων εδώ και 15 ημέρες. Τώρα έχουν μονοψήφιο αριθμό ημερησίως.

τον μαρτη γιναν τα περισσοτερα Lockdowns και αρκετα κρατη μαλιστα αργησαν(η βρετανια τελη μαρτη το εκανε)
πως περιμενεις ο κοσμος να προσαρμοστει τοσο γρηγορα;
ο απριλης ηταν το αποτελεσμα της εκπληξης του μαρτη...κ μηνας προσαρμογης για πολλα κρατη

νομιζω ειναι επαρκεστατη εξηγηση,εχουμε προσαρμοστει ολοι και περισσοτερο αυτες οι κατηγοριες(σε καποιο σημαντικο βαθμο τελος παντων)

[Arisvilla]

Η απάντηση στο γιατί δεν παρατηρούνται στην Ευρώπη οι εκατοντάδες νεκροί που υπήρχαν τον Μάρτη και τον Απρίλη ενώ έχουμε αρκετα κρούσματα δεν είναι απλά οτι οι μεγάλης ηλικίας προφυλάσσονται περισσότερο. Σε εμάς υπάρχουν τώρα και εισαγωγές σε ΜΕΘ μεγαλης ηλικίας. Νομίζω οτι παρατηρείται το φαινόμενο να κολλούν περισσότερο οι νέοι τώρα αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Στα γηροκομεία και στα νοσοκομεία ήταν το μεγάλο θέμα στην Ευρώπη το χειμώνα και τώρα όλοι είναι υποψιασμένοι και παίρνουν μέτρα (ούτως ή άλλως σε κάποιες χώρες δεν έμεινε και παππούς που να μην πέθανε)Επίσης λόγω ζέστης ίσως μειώνεται κατά τι και η θνητότητα από τον ιο. Οι μεγάλης ηλικίας πάντως και στη χώρα μας δεν προσέχουν ιδιαίτερα. Και στις καφετέριες πάνε και στα προποτζίδικα κανονικότατα. Μπορεί να αποφεύγουν κάποιες εκδηλώσεις με πολλά άτομα αλλά και αυτό όχι όλοι.

[Κόκκορας]

μα αυτο εννοω συνολικα εχουμε παρει μετρα κ ιδιως οι κατηγοριες αυτες(Σε σημαντικο βαθμο)
ετσι εξηγειται

αλλιως τι; στελεχος πιο light; μπορει,μπορει συνδυαστικα...αλλα αυτο το τελευταιο πρεπει να το αποδειξουμε κιολας
ενω το πρωτο ειναι απλα ζητημα κοινης λογικης

[kameron]

τον μαρτη γιναν τα περισσοτερα Lockdowns και αρκετα κρατη μαλιστα αργησαν(η βρετανια τελη μαρτη το εκανε)
πως περιμενεις ο κοσμος να προσαρμοστει τοσο γρηγορα;
ο απριλης ηταν το αποτελεσμα της εκπληξης του μαρτη...κ μηνας προσαρμογης για πολλα κρατη

νομιζω ειναι επαρκεστατη εξηγηση,εχουμε προσαρμοστει ολοι και περισσοτερο αυτες οι κατηγοριες(σε καποιο σημαντικο βαθμο τελος παντων)

Αντιθέτως, τον Απρίλιο με τις καραντίνες παντού ήταν που οι ευπαθείς και οι ηλικιωμένοι θα έπρεπε να είναι πιο προστατευμένοι σε σχέση με τώρα. Τώρα που τουλάχιστον εδώ στην Αττική μια χαρά τους βλέπω να κυκλοφορούν δεξιά και αριστερά σε μαγαζιά, σούπερ μάρκετ και ΜΜΜ.

Κοίτα, μπορώ να δεχθώ ως ένα σημείο ότι τώρα υπάρχουν περισσότερα κρούσματα σε νεαρές ηλικίες λόγω εξόδων, διασκέδασης και τα συναφή. Αλλά να αρκεί αυτό για να εξηγηθεί πανευρωπαϊκά μια πτώση θνησιμότητας της τάξης του 90%, δεν το νομίζω. Πιθανόν να έχουμε να κάνουμε με συνδυασμό γεγονότων, οι καιρικές συνθήκες, λιγότερο ι. φορτίο, οι ηλικίες και ίσως και αποφυγή ιατρικών λαθών που σημειώθηκαν παντού τους πρώτους μήνες (ίσως οι ΜΕΘ να έπρεπε να αφορούν λιγότερους ασθενείς κλπ).

Σε κάθε περίπτωση, με βάση τα δεδομένα της Ευρώπης των τελευταίων εβδομάδων που έχουν πάλι ανέβει πολύ τα κρούσματα, η θνησιμότητα πρέπει να κινείται πλέον σαφώς κάτω από το 0,5%.

[jimdenin]

https://eody.gov.gr/0803_briefing_covid19/

[Arisvilla]

Η λογική οτι η θνητότητα πεφτει τώρα γιατι οι ηλικιωμένοι προσέχουν που την προβάλλουν εσχάτως και υπαλληλοι της κυβέρνησης όπως ο Μόσιαλος είναι λάθος και οδηγεί σε θεωρίες ανοσίας της αγέλης. Δεν μπορεί να κολλήσουν μόνο οι νέοι τον ιο και να την γλιτώσουν οι γέροι. Αν κολλήσουν οι νέοι αργά όπως συμβαίνει πιθανά το καλοκαίρι ή γρήγορα όπως συνέβη το χειμώνα θα κολλήσουν και οι γέροι. Ολοι στα ίδια σπίτια μένουν, ειδικά στην Ελλάδα. Και η θνητότητα δεν έχει πέσει τόσο πολύ, γίνονται και πολύ περισσότερα τεστ πια και πιάνουν και τους ασυμπτωματικούς.

[aljawn]

Η απάντηση στο γιατί δεν παρατηρούνται στην Ευρώπη οι εκατοντάδες νεκροί που υπήρχαν τον Μάρτη και τον Απρίλη ενώ έχουμε αρκετα κρούσματα δεν είναι απλά οτι οι μεγάλης ηλικίας προφυλάσσονται περισσότερο. Σε εμάς υπάρχουν τώρα και εισαγωγές σε ΜΕΘ μεγαλης ηλικίας. Νομίζω οτι παρατηρείται το φαινόμενο να κολλούν περισσότερο οι νέοι τώρα αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Στα γηροκομεία και στα νοσοκομεία ήταν το μεγάλο θέμα στην Ευρώπη το χειμώνα και τώρα όλοι είναι υποψιασμένοι και παίρνουν μέτρα (ούτως ή άλλως σε κάποιες χώρες δεν έμεινε και παππούς που να μην πέθανε)Επίσης λόγω ζέστης ίσως μειώνεται κατά τι και η θνητότητα από τον ιο. Οι μεγάλης ηλικίας πάντως και στη χώρα μας δεν προσέχουν ιδιαίτερα. Και στις καφετέριες πάνε και στα προποτζίδικα κανονικότατα. Μπορεί να αποφεύγουν κάποιες εκδηλώσεις με πολλά άτομα αλλά και αυτό όχι όλοι.

Βασικά δεν έχουμε φτάσει ακόμα σε σημείο πληρότητας των ΜΕΘ γιατί από εκεί και πέρα αρχίζουν οι εκατόμβες.