Ο «Μεγάλος Περίπατος» του Κώστα Μπακογιάννη : ευχή ή κατάρα ;

[Belisarius]

Κέντρο αριστερά, αριστερά από το εκκλησάκι. Δεν είμαι 100% σίγουρος για εδώ:

[ST48410]

Πολύ ωραίες φωτογραφίες. Έχω την αίσθηση ότι ο φοίνικας θέλει χώρο. Δηλαδή το ίδιο δέντρο τοποθετημένο 20-30 μέτρα μακρυά από το κτίριο σε μία πλατεία λειτουργεί πολύ διαφορετικά από ότι μια σειρά που δημιουργεί "τοίχο" μπροστά στο πεζοδρόμιο. Αλλά αυτό είναι μια επιπόλαια γνώμη και δεν λέει τίποτα. Είναι δουλειά που απαιτεί πείρα και γνώσεις

[esu]

Βλέπουμε το δέντρο, κυριολεκτικά, και χάνουμε το δάσος. Η ουσία είναι ότι κανείς δεν θέλει να περπατάει δίπλα σε μια λεωφόρο με αμάξια. Ή κάνεις πεζόδρομο ή όχι, το άλλο λέγεται απλά διαπλάτυνση του πεζοδρομίου που ήδη υπάρχει και ήδη είναι μια χαρά εξυπηρετικό.

[Belisarius]

Πολύ ωραίες φωτογραφίες. Έχω την αίσθηση ότι ο φοίνικας θέλει χώρο. Δηλαδή το ίδιο δέντρο τοποθετημένο 20-30 μέτρα μακρυά από το κτίριο σε μία πλατεία λειτουργεί πολύ διαφορετικά από ότι μια σειρά που δημιουργεί "τοίχο" μπροστά στο πεζοδρόμιο. Αλλά αυτό είναι μια επιπόλαια γνώμη και δεν λέει τίποτα. Είναι δουλειά που απαιτεί πείρα και γνώσεις

Κάτι παρόμοιο έγραψα και κάποια ποστ πριν. Η Αθήνα χρειάζεται σκιά (ακόμα και προστασία από τη βροχή το χειμώνα), δροσιά και οξυγόνο. Αυτό το παρέχουν δέντρα υψηλά με πυκνό φύλλωμα. Οι φοίνικες μπορούν να λειτουργήσουν με την λογική του κίονα σαν στήλη που αναδεικνύεται και αναδεικνύει. Μικρές κυκλικές συστάδες, σε μακριές γραμμές σε κάθε πλευρά του πεζοδρομίου, ή σε μία γραμμή οριοθέτησης παραλίας, ή δεξιά και αριστερά στις εισόδους εντυπωσιακών κτηρίων ή μεμονωμένα π.χ. δίπλα από ένα πιο κοντό σπίτι ή εκκλησάκι κτλ.

[esu]

Μεγαλύτερο έργο θα ήταν να μαζέψουν τους τύπους με τις μαϊμού τσάντες και τα abibas, λες και είμαστε το γιουσουρούμ.

[Green Dragon]

Τι δουλεια εχουν οι φοινικες στην Πανεπιστημιου ; Χαλανε το αττικο τοπιο

Εδώ και αιώνες είχε η Αθήνα φοίνικες. Πριν γίνουμε κράτος, πριν γίνει πρωτεύουσα και πριν κατέβουν οι τυρόβλαχοι, που το μόνο που ξέρουν είναι τα πεύκα και τα πουρνάρια, από τα βουνά.

Εξακολουθεί να μην αποτελεί μέρος της γηγενούς χλωρίδας πλην Κρήτης και επιπλεόν διαφέρει και πάρα πολύ οπτικά από τα δέντρα που επικρατούν εδώ. Αισθητικά το θεωρώ λάθος. Ας φρόντιζαν να προστατεύσουν τουλάχιστον αυτούς που υπήρχαν πριν, αν δεις φωτογραφίες του Μουσείου υπήρχαν κάποιοι πολλών ετών και εντυπωσιακοί. Η αντιμετώπιση του σκαθαριού ήταν πολύ εύκολη γιατί το συγκεκριμενο έντομο έχει μεγάλη ευαισθησία στα φυτοφάρμακα αλλά κανείς δεν ασχολήθηκε ποτέ σοβαρά (τι έκπληξη) εκτός από τον Κασιδόκωστα στην Βούλα.

[Green Dragon]

Κάτι παρόμοιο έγραψα και κάποια ποστ πριν. Η Αθήνα χρειάζεται σκιά (ακόμα και προστασία από τη βροχή το χειμώνα), δροσιά και οξυγόνο. Αυτό το παρέχουν δέντρα υψηλά με πυκνό φύλλωμα. Οι φοίνικες μπορούν να λειτουργήσουν με την λογική του κίονα σαν στήλη που αναδεικνύεται και αναδεικνύει. Μικρές κυκλικές συστάδες, σε μακριές γραμμές σε κάθε πλευρά του πεζοδρομίου, ή σε μία γραμμή οριοθέτησης παραλίας, ή δεξιά και αριστερά στις εισόδους εντυπωσιακών κτηρίων ή μεμονωμένα π.χ. δίπλα από ένα πιο κοντό σπίτι ή εκκλησάκι κτλ.

Ο φοίνικας είναι πολύ αναποτελεσματικός στο θέμα της σκιάς. Ας φρόντιζαν τόσα χρόνια οι δήμαρχοι να μην δίνουν εκατομμύρια επί εκατομμυρίων σε εργολάβους κλαδέματος με συνεργεία επανδρωμένα με Πακιστανούς για να σφάζουν όλα τα μεγάλα δέντρα των ελληνικών πόλεων. Δες τι έκανε ο Μπουτάρης και θα καταλάβεις.

Ο Μπακογιάννης μάλιστα το πήγε και πιο πέρα μετά από κόντρα του με τους εργολάβους κλαδέματος αφού τελικά τα συνεργεία ξεκίνησαν δουλειά αρχές Ιουνίου(!!!) και αμφιβάλλω πλέον αν οι μουριές θα μπορέσουν να αναπτυχθούν επαρκώς για να κάνουν σκιά. Αρχές Ιουλίου έχουμε και σκιά δεν υπάρχει.

[Green Dragon]

Μεγαλύτερο έργο θα ήταν να μαζέψουν τους τύπους με τις μαϊμού τσάντες και τα abibas, λες και είμαστε το γιουσουρούμ.

Αυτό θα ήταν μια πολύ καλή κίνηση που δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει καμία ελληνική κυβέρνηση. Ο Παπαδόπουλος, ναι, θα το έκανε.

[nowhere]

Κάτι παρόμοιο έγραψα και κάποια ποστ πριν. Η Αθήνα χρειάζεται σκιά (ακόμα και προστασία από τη βροχή το χειμώνα), δροσιά και οξυγόνο. Αυτό το παρέχουν δέντρα υψηλά με πυκνό φύλλωμα. Οι φοίνικες μπορούν να λειτουργήσουν με την λογική του κίονα σαν στήλη που αναδεικνύεται και αναδεικνύει. Μικρές κυκλικές συστάδες, σε μακριές γραμμές σε κάθε πλευρά του πεζοδρομίου, ή σε μία γραμμή οριοθέτησης παραλίας, ή δεξιά και αριστερά στις εισόδους εντυπωσιακών κτηρίων ή μεμονωμένα π.χ. δίπλα από ένα πιο κοντό σπίτι ή εκκλησάκι κτλ.

άρα συμφωνούμε,δεν ήταν καλή ιδέα να μπουν οι φοίνικες στην πανεπιστημίου

[Green Dragon]

Φοίνικες = Rhynchophorus ferrugineus

Άλλη μια μεγάλη επιτυχία.

οι ουασιγκτωνιες δεν προσβαλλονται απο αυτο το σκαθαρι

Δυστυχώς προσβάλλονται, απλά δεν τις προτιμά όταν υπάρχουν διαθέσιμοι φοίνικες των Καναρίων. Αυτοί όμως κοντεύουν να τελειώσουν. Ακόμα και τις καλαμιές προσβάλλει και αυτό το τελευταίο είναι που θα το κάνει μόνιμο πρόβλημα της χώρας αφού αυτές δεν μπορεί να τις καταστρέψει και να πεθάνει μετά από την πείνα λόγω της πλάγιας βλαστικής τους ικανότητας. Το σκαθάρι ήρθε για να μείνει, από την στιγμή που δεν φρόντισαν να φτιάξουν σχέδιο αφανισμού όταν η διάδοσή του ήταν ακόμα μικρή.

[ΓΑΛΗ]

Ο Μπακογιαννης χαλαει το Αττικο τοπιο με τους φοινικες !

Ποιο αττικό τοπίο βρε άσχετοι; Και για ποιο αττικό τοπίο μιλάμε στο πολεοδομικό χάλι της Αθήνας;
Σαφώς και υπήρχαν φοίνικες στην Ελλάδα και ειδικώς στην Κρήτη. Και υπάρχουν μέχρι σήμερα, όπως στο Βάι, στην Πρέβελη κλπ Αλλά στα αστικά κέντρα ήταν κυρίως συνδεδεμένοι με τα νεοκλασσικά κτήρια και τα εξοχικά αρχοντικά της περιφέρειας. Υπάρχει όμως μια διαφορά. Δεν έπαιζαν ΜΟΝΟΝ φοίνικες και ειδικώς σε παράταξη. Υπήρχε συνδυασμός και με άλλα φυτά και δέντρα. Οι φοίνικες σε ευθεία είναι αμιγώς τριτοκοσμική συνήθεια, που δεν δίνει κάποιο ιδιαίτερο "χρώμα" αλλά είναι ένα καθαρά βλαχομπαρόκ στοιχείο. Και είναι ΑΧΑΡΑ δένδρα.

Δηλαδή τι θα πάθαιναν, αν φύτευαν αντί για φοίνικες, κουτσουπιές, γαζίες, ακακίες, λεύκες κλπ;

[Green Dragon]

Δηλαδή τι θα πάθαιναν, αν φύτευαν αντί για φοίνικες, κουτσουπιές, γαζίες, ακακίες, λεύκες κλπ;

Θα τις έσφαζαν τα συνεργεία των εργολάβων κλαδέματος με τους Πακιστανούς 'κηπουρούς' και θα ξεραίνονταν. Έχει ήδη συντελεστεί αυτό σε μεγάλο βαθμό και δεν μιλά κανείς.

[ΓΑΛΗ]

Δηλαδή τι θα πάθαιναν, αν φύτευαν αντί για φοίνικες, κουτσουπιές, γαζίες, ακακίες, λεύκες κλπ;

Θα τις έσφαζαν τα συνεργεία των εργολάβων κλαδέματος με τους Πακιστανούς 'κηπουρούς' και θα ξεραίνονταν. Έχει ήδη συντελεστεί αυτό σε μεγάλο βαθμό και δεν μιλά κανείς.

Αναφέρω κάποια δέντρα που θα ομόρφαιναν όντως το περιβάλλον.
Και δεν εννοώ να έμπαιναν τα ίδια παντού.

Αλλά από τύπους που φτιάχνουν παγκάκια από λαμαρίνα και όχι από πέτρα ή ξύλο, τι να περιμένεις;

[under]

Δεν θα παθαινε κανεις τιποτα αν εβαζαν οποιοδηποτε αλλο δεντρο.
Εννοω, ουτε το αττικο τοπιο.
Οπως ακριβως και τωρα.

[kameron]

Πέρασα σήμερα από την Πανεπιστημίου, 15 φοίνικες έχουν μπει στην αρχή.
Αισθητικά, το αποτέλεσμα δεν θα το έλεγα άσχημο, μάλλον καλό μου φάνηκε, αλλά έτσι και αλλιώς αν κατάλαβα καλά είναι και αυτό προσωρινό μέχρι το φθινόπωρο. Γενικά, η γνώμη μου είναι ότι η Πανεπιστημίου ήταν και είναι ένας άχαρος/άσχημος δρόμος οπότε είναι υπερβολή να λέγεται ότι τα έργα που γίνονται τώρα τον ...κατέστρεψαν και τα συναφή. Η λωρίδα για τα ποδήματα πάντως είναι σίγουρα υπερβολή, ελπίζω να την κάνουν για τα ΜΜΜ και να δοθεί άλλη μια λωρίδα στα αυτοκίνητα. Το υπόλοιπο αναμένεται να πεζοδρομηθεί.

Πήγα και στο Σύνταγμα, δεν φαίνεται κάποια ιδιαίτερη διαφορά, η πιάτσα των ταξί έφυγε από το χώρο και αυτό είναι σίγουρα θετικό, όταν πεζοδρομηθεί το βαμμένο λογικά η εικόνα θα είναι καλύτερη αισθητικά. Κάθισα και στις λαμαρίνες με βερμούδα να κάνω το ...τεστ, παραδόξως παρά τη ζέστη και τον ήλιο μπορούσες άνετα να κάτσεις, ίσως είναι ειδικό υλικό που δεν πυρώνει εύκολα. Ίσως όταν προχωρήσει η πεζοδρόμηση της Μητροπόλεως και γενικά στο τρίγωνο, η συζήτηση να έχει περισσότερο νόημα, για την ώρα οι παρεμβάσεις δεν δικαιολογούν το θόρυβο που γίνεται, τόσο τον αρνητικό αλλά και το θετικό με την έννοια ότι δεν πρόκειται για τίποτα καταλυτικές παρεμβάσεις.