Μπλόκο της ΕΕ σε αμερικάνους ταξιδιώτες λόγω covid

[Σενέκας]

Μα αυτό ακριβώς λένε, ότι κλείνουμε τα σύνορα σε προβληματικές χώρες που δεν έχουν τον ιό υπο έλεγχο και έχουν μεγαλύτερη διασπορά απο τον μ. της Ευρώπης. Σ'αυτές τις χώρες απ'ότι φαίνεται, θα είναι οι ΗΠΑ(οι χειρότεροι όλων) η Βραζιλία και η Ρωσία

θα τα κλείσει στου Σουηδούς;

Δεν έχω διαβάσει κάτι σχετικό, και δεν ξέρω και τα νούμερά τους. Αν είναι τόσο χάλια όσο των άλλων, θεωρώ σωστό να τα κλείσουμε, ή καλύτερα να μείνουν ανοιχτά με πιο αυστηρούς προσδιορισμούς απο τους υπόλοιπους, γιατί, όπως και να το κάνουμε, η κυβέρνηση της Σουηδίας μπορεί να τα θαλάσσωσε στη διαχείριση, αλλά σαφώς παραμένει πιο αξιόπιστη και συνεννοήσιμη απο τα διάφορα ημι-δικτατορικά λαϊκιστικά καθεστώτα που μαγειρεύουν δηλωμένα τα νούμερά τους και υποβαθμίζουν εσκεμμένα τη σημασία του ιού

[ST48410]

οσο θα τα κλεισουν οι Αθηναιοι στους Ξανθιωτες

Τότε θα φανεί σαν απόφαση με πολιτικά και όχι υγειονομικά κριτήρια. Μου φαίνεται λάθος

μα οχι, αφου η Σουηδια ειναι ΕΕ.
δηλαδη θα κλεισουν οι Αριζονιανοι τα συνορα στους νεουορκεζους;

ναι. Εδώ δεν επιβάλλαμε αποκλεισμούς κατοίκων στα χωριά τους; Αυτό είναι μια απόφαση για περιορισμό της διασποράς. Το άλλο που γίνεται μάλλον όχι. Αναρωτιέμαι ποιος πρωτοστάτησε για να ληφθεί. Υπάρχει κάποια Ευρωπαϊκή επιτροπή υγείας που αποφάσισε κάτι τέτοιο;

[ST48410]

αλλά σαφώς παραμένει πιο αξιόπιστη και συνεννοήσιμη απο τα διάφορα ημι-δικτατορικά λαϊκιστικά καθεστώτα που μαγειρεύουν δηλωμένα τα νούμερά τους και υποβαθμίζουν εσκεμμένα τη σημασία του ιού

Ο Τραμπ σήμερα είναι και αύριο δεν είναι. Οι ΗΠΑ θα παραμείνουν στρατηγικός εταίρος σου στο ορατό μέλλον. Και ότι πρόβλημα και να έχεις με τον Τράμπ δεν το λες δικτάτορα. Θα κλείσουν ας πούμε πτήσεις από/προς Τουρκία;

[panos291]

Ας πει ο Τραμπ να το πάνε πιο αργά το τεστινγκ να μη φαίνονται τόσα πολλά τα κρούσματα.
Haha jk! Unless...?

Γιατί δεν κλείσατε τα σύνορα με την Κίνα (απο όπου μας ήρθε ο κορωνοϊός);

σ'αυτή τη φάση, η Κίνα είναι πολύ πιο αξιόπτιστος διπλωματικός εταίρος. Πες μου, πως μπορώ εγώ, σαν πατρeuωτης, να εμπιστευτώ μια χώρα που δηλώνει επίσημα, απο το στόμα του ανώτατου αξιωματούχου, ότι προτίθεται να κουκουλώσει στοιχεία για τα κρούσματά της; Μπορώ; Δεν μπορώ

έπειτα,αυτό που ανέφερα παραπάνω με το σύστημα υγείας είναι πολύ σημαντικό. Ποιος μου εγγυάται εμένα ότι δεν θα έρθει εδώ ο αμερικάνος και θα με βάλει να πληρώσω για την ιατρική περίθαλψη που ΔΕΝ έχει στη χώρα του;

Εξαιρετικά αξιόπιστη η Κίνα, δεν πρόλαβε να βγει ο ιός και είχε ενημερώσει όλο τον πλανήτη. Βέβαια ο καημένος ο γιατρός που μίλησε ήταν άτυχος, κόλλησε κορονοϊό και πέθανε αμέσως. Ηταν τόσο μεταδοτικό δε το νόσημα, που βιάστηκαν να τον κάψουν πριν τον δουν οι δικοί του.
Επίσης ως γνωστον, οι Αμερικανοί που πάνε ταξίδια στην Ευρώπη, συνήθως είναι άστεγοι στις ΗΠΑ. Στην καλύτερη πρόκειται για απενταρους/ανασφαλιστους χωρίς ιατρικη περίθαλψη.

[Ζενίθεδρος]

Αυτο το λες εσύ, η θνησιμότητα είναι όμως ασφαλέστερος δείκτης για το πόσοι έχουν κολλήσει.

Πόσοι είχαν κολλήσει πριν ένα μήνα από τη μία γιατί δεν πεθαίνεις ακαριαία, από την άλλη και όσοι πεθαίνουν σήμερα είναι πολλαπλάσσιοι στις ΗΠΑ.
Η μάζα των νεκρών στην Ευρώπη είναι από αρχές-μέσα Μαρτίου, πλέον κάτι ψιλά πεθαίνουν.

Οχι μέσα Μαρτίου, από τα μέσα Οκτωβρίου του 2019 κυκλοφορούσε ο ιός στη Γαλλία. Οι νεκροί, οι λιγότεροι, οι τωρινοι δεν οφείλονται στο ότι κολλαν λιγότεροι, αλλά στο ότι έχουν επιβιώσει τα λιγότερο φονικά στελέχη του ιού και στο ότι έχει δημιουργηθεί ανοσία. Αυτά δείχνουν οι δεκάδες χιλιάδες νεκροί. Αυτά με τις απαγορευσεις είναι καθαρά πολιτική. Ο Γερμανός Κικιλιας είχε μιλήσει για περίπου 35% πως θα κολλήσουν και μάλλον έπεσε μέσα. Δεν αναφερόμαστε στην Ελλάδα φυσικά, που θα κλείσει τα σύνορα στις ΗΠΑ αλλά θα τα αφήσει ανοιχτά για τους Ευρωπαίους. Η ευρωλιγουρα είναι ο υπερθετικός βαθμός της ηλιθιότητας. Μάλλον θα μας κάνει καλό μακροπροθεσμα, να ταχθουμε μια φορά στο πλευρο των ηττημενων.

[Dwarven Blacksmith]

Κοντόφθαλμη κίνηση που στρέφεται εναντίον των Αμερικανών πολιτών. Επειδή έχετε δικαίως ή αδίκως πρόβλημα με τον Τραμπ δεν δικαιολογείται μια τέτοια ενέργεια μεμονωμένα.

Δηλαδή θα μας κρατάνε κακία οι Αμερικανοί μακροπροθεσμα;
Άνθρωπε μου οι ΗΠΑ έχουν απαγορεύσει τις πτήσεις από ΕΕ από τις 13 Μαρτίου και συνεχίζει. Αυτό έλειπε να ζητήσουν και τα ρέστα.

[BlastFromThePast]

Γειτονικές χώρες της Σουηδίας έχουν απαγορεύσει τις μετακινησείς σε αυτές από εκεί. Περιορισμοί σε μετακινήσεις έχουν μπει και ανάμεσα σε πολιτείες των ΗΠΑ.

[Leporello]

αλλά σαφώς παραμένει πιο αξιόπιστη και συνεννοήσιμη απο τα διάφορα ημι-δικτατορικά λαϊκιστικά καθεστώτα που μαγειρεύουν δηλωμένα τα νούμερά τους και υποβαθμίζουν εσκεμμένα τη σημασία του ιού

Ο Τραμπ σήμερα είναι και αύριο δεν είναι. Οι ΗΠΑ θα παραμείνουν στρατηγικός εταίρος σου στο ορατό μέλλον. Και ότι πρόβλημα και να έχεις με τον Τράμπ δεν το λες δικτάτορα. Θα κλείσουν ας πούμε πτήσεις από/προς Τουρκία;

Σοβαρά μιλάς; Νομίζεις ότι είναι ανοιχτές οι πτήσεις με την Τουρκία;

[Leporello]

Αυτο το λες εσύ, η θνησιμότητα είναι όμως ασφαλέστερος δείκτης για το πόσοι έχουν κολλήσει.

Πόσοι είχαν κολλήσει πριν ένα μήνα από τη μία γιατί δεν πεθαίνεις ακαριαία, από την άλλη και όσοι πεθαίνουν σήμερα είναι πολλαπλάσσιοι στις ΗΠΑ.
Η μάζα των νεκρών στην Ευρώπη είναι από αρχές-μέσα Μαρτίου, πλέον κάτι ψιλά πεθαίνουν.

Οχι μέσα Μαρτίου, από τα μέσα Οκτωβρίου του 2019 κυκλοφορούσε ο ιός στη Γαλλία. Οι νεκροί, οι λιγότεροι, οι τωρινοι δεν οφείλονται στο ότι κολλαν λιγότεροι, αλλά στο ότι έχουν επιβιώσει τα λιγότερο φονικά στελέχη του ιού και στο ότι έχει δημιουργηθεί ανοσία. Αυτά δείχνουν οι δεκάδες χιλιάδες νεκροί. Αυτά με τις απαγορευσεις είναι καθαρά πολιτική. Ο Γερμανός Κικιλιας είχε μιλήσει για περίπου 35% πως θα κολλήσουν και μάλλον έπεσε μέσα. Δεν αναφερόμαστε στην Ελλάδα φυσικά, που θα κλείσει τα σύνορα στις ΗΠΑ αλλά θα τα αφήσει ανοιχτά για τους Ευρωπαίους. Η ευρωλιγουρα είναι ο υπερθετικός βαθμός της ηλιθιότητας. Μάλλον θα μας κάνει καλό μακροπροθεσμα, να ταχθουμε μια φορά στο πλευρο των ηττημενων.

Αδιάφορο με ποιόν τρόπο επιτεύχθηκε. Σημασία έχει ότι οι Ευρωπαίοι τουρίστες είναι λιγότερο επικίνδυνοι από τους Αμερικανούς.

Και τι εννοείς ότι δεν κολλάνε λιγότεροι τώρα στην ΕΕ; Το 13 φορές λιγότερα κρούσματα έχει η Ιταλία τον Ιούνιο σε σχέση με τον Μάρτιο/Απρίλιο και κάνοντας περισσότερα τεστ αναλογικά απ'ό,τι στις ΗΠΑ.

[foscilis]

διαφωνείς με το travel ban;

Ισπανία, Ιταλία και Γαλλία ξεπερνούν τις ΗΠΑ σε νεκρούς ανά μυριο κατοίκους. Όχι, δεν είναι καθοοόλου πολιτική απόφαση.

Προσφάτως διάβασα, πως η Γερμανία βοηθούσε οικονομικά τον Μάο, ενώ πολεμούσε τους Ιάπωνες. Ε, πως μπορεί να στέκει κάτι τέτοιο;

Είσαι σίγουρος ότι ισχύει ακόμα; Εννοώ, ίσχυε σίγουρα μέχρι ένα σημείο αλλά αυτοί τον έχουν αφήσει ανεξέλεγκτο. 150 χιλιάδες νεκρούς κοντεύουν.

Πληθυσμιακά
ΗΠΑ > Γερμανία + Ισπανία + Ιταλία + Αγγλία + Βέλγιο = 150.000 νεκροί.

Και πράγματι για να φτάσουν στα επίπεδα της Ισπανίας ή του Βελγίου πρέπει να χτυπήσουν 300.000 νεκρούς.

Πάντως δε θα βαρεθώ να λέω ότι η ευθύνη για τα μέτρα καραντίνας στον γενικό πληθυσμό ανήκει στις πολιτείες όχι στην ομοσπονδιακή κυβέρνηση και ειδικά αυτό το διπρόσωπο υποκριτικό κάθαρμα που κυβερνά τη Νέα Υόρκη κατά τη γνώμη μου ανήκει στην αρμοδιότητα του Διεθνούς Δικαστηρίου.

[foscilis]

Δεν αναφερόμαστε στην Ελλάδα φυσικά, που θα κλείσει τα σύνορα στις ΗΠΑ αλλά θα τα αφήσει ανοιχτά για τους Ευρωπαίους.

Με τους Ευρωπαίους δεν έχουμε σύνορα. Δηλαδή έχουμε αλλά είναι περισσότερο όπως τα σύνορα Αττικής-Βοιωτίας. Το default είναι να είναι ανοιχτά. Έχεις ανθρώπους που δουλεύουν Ιταλία ή Βουλγαρία μέσα στην εβδομάδα και έρχονται σπίτι το ΣΚ. Η κίνηση δε μπορεί να εμποδιστεί παρά μόνο για πολύ περιορισμένο χρονικό διάστημα και πολύ σοβαρούς λόγους. Το peak του πρώτου κύματος της επιδημίας ήταν σοβαρός λόγος αλλά είναι πάρα πολύ λογικό τώρα να ξανανοίξουν.

[foscilis]

Να πω πάντως ότι παρά τα κλειστά σύνορα με Ασία και την ύπαρξη 14ημερης καραντίνας για οποιονδήποτε, το προ-προηγούμενο Σάββατο ήρθε ένα βανάκι που το οδηγούσε Κινέζος και άδειασε τρεις Κινέζους οι οποίοι μπήκαν στο AirBnB του ισογείου. Βγαίνουνε και για ψώνια, πήγανε και για μπάνιο, όλα τζετ.

Δηλαδή πραγματικά ξεπέρασε τον εαυτό του αυτός ο αρχίδης.

[Otto Weininger]

Να πω πάντως ότι παρά τα κλειστά σύνορα με Ασία και την ύπαρξη 14ημερης καραντίνας για οποιονδήποτε, το προ-προηγούμενο Σάββατο ήρθε ένα βανάκι που το οδηγούσε Κινέζος και άδειασε τρεις Κινέζους οι οποίοι μπήκαν στο AirBnB του ισογείου. Βγαίνουνε και για ψώνια, πήγανε και για μπάνιο, όλα τζετ.

Δηλαδή πραγματικά ξεπέρασε τον εαυτό του αυτός ο αρχίδης.

Λοιπόν ένα περίεργο πράγμα. Δεν έχω δει ποτέ κινέζους ή γιαπωνεζους τουρίστες να κάνουν μπάνιο ή έστω αραχτους σε παραλία.

[ST48410]

Λοιπόν ένα περίεργο πράγμα. Δεν έχω δει ποτέ κινέζους ή γιαπωνεζους τουρίστες να κάνουν μπάνιο ή έστω αραχτους σε παραλία.

Δεν νομίζω ότι θα δεις σύντομα. Όχι τουλάχιστον πριν περάσει καμιά γενιά που θα μεγαλώσει με άλλες συνήθειες. Ο Κινέζος θα έρθει, θα γυρίσει, θα τραβήξει φωτογραφίες, πιθανόν θα ντυθεί γαμπρός και νύφη και θα τραβήξει κι άλλες φωτογραφίες (ακόμα κι αν είναι χρόνια παντρεμένος), θα μείνει λίγες μέρες και θα πάει παρακάτω. Το ίδιο δεν θα τους δεις αραχτούς γύρω από πισίνα. Μιλάμε βέβαια για Κινέζους από την Κίνα. Κινέζοι δεύτερης γενιάς που έχουν μεγαλώσει σε δυτική χώρα είναι άλλη ιστορία.

[ST48410]

αλλά σαφώς παραμένει πιο αξιόπιστη και συνεννοήσιμη απο τα διάφορα ημι-δικτατορικά λαϊκιστικά καθεστώτα που μαγειρεύουν δηλωμένα τα νούμερά τους και υποβαθμίζουν εσκεμμένα τη σημασία του ιού

Ο Τραμπ σήμερα είναι και αύριο δεν είναι. Οι ΗΠΑ θα παραμείνουν στρατηγικός εταίρος σου στο ορατό μέλλον. Και ότι πρόβλημα και να έχεις με τον Τράμπ δεν το λες δικτάτορα. Θα κλείσουν ας πούμε πτήσεις από/προς Τουρκία;

Σοβαρά μιλάς; Νομίζεις ότι είναι ανοιχτές οι πτήσεις με την Τουρκία;

Δεν μιλώ για πτήσεις από και προς την Ελλάδα. Ας πούμε προς Γερμανία υπάρχει απαγόρευση;