ΆΞΙΟΣ Αμβρόσιος Καλαβρύτων αφόρισε Μητσοτάκη, Κεραμέως και Χαρδαλιά

[Beria]

Ο Γιανναράς είναι βυζαντινιστής.Θέλει μια αναβιωση της βυζαντινής κοινωνίας με τα ήθη και τα έθιμά της όπου βεβαίως η Εκκλησία έπαιζε κεντρικό ρόλο

Διότι αν κάτι χρειάζεται η ελληνική κοινωνία είναι η επιστροφή στο Βυζάντιο (και τα ήθη και τα έθιμά του)

[Σουβλίτσα]

Φάνηκε να πιστεύω οτι με τον αφορισμό του Αμβρόσιου θα καταποντιστεί καμια ΝΔ?!
Δηλώνω έκπληκτη πραγματικά!


Ρε σεις, ό,τι σας αρέσει διαβάζετε?

Βλαμμένη μπορείς να με θεωρείς, δικαίωμά σου, αλλά να δίνεις και σαφή στοιχεία των εκτιμήσεών σου

[ΟΥΤΙΣ]

Ο Γιανναράς είναι βυζαντινιστής.Θέλει μια αναβιωση της βυζαντινής κοινωνίας με τα ήθη και τα έθιμά της όπου βεβαίως η Εκκλησία έπαιζε κεντρικό ρόλο

Διότι αν κάτι χρειάζεται η ελληνική κοινωνία είναι η επιστροφή στο Βυζάντιο (και τα ήθη και τα έθιμά του)

Δηλαδή τώρα εσύ πιστεύεις ότι ο πατησιώτης διάβασε Γιανναρά και ότι αν τον διάβασε τον κατάλαβε.

[Gewponos90]

Φάνηκε να πιστεύω οτι με τον αφορισμό του Αμβρόσιου θα καταποντιστεί καμια ΝΔ?!
Δηλώνω έκπληκτη πραγματικά!


Ρε σεις, ό,τι σας αρέσει διαβάζετε?

Βλαμμένη μπορείς να με θεωρείς, δικαίωμά σου, αλλά να δίνεις και σαφή στοιχεία των εκτιμήσεών σου

Καταρχας δεν έγραψες εσύ ότι δεν θα ψηφιστεί η ΝΔ στην περιοχή λόγω του τραγου. Οπότε αυτό το κομμάτι δεν αναφερόταν σε εσενα.

[nemo]

Πάει καιρός κυρα Γαλή που είχαμε τον Γιανναρά για βαρύ πυροβολικό της θεολογικής/εκκλησιολογικής σκέψης


Αλλά για πες μας, Κυρία, Κυρία, τί θέλει να πει ο καθηγητής με το παρακάτω?!

απόλυτη προτεραιότητα της.... χρηστικής ωφελιμότητας των δογμάτων

Ενας ποιητικός αχταρμάς που μοιάζει βγαλμένο από τα σωθικά ενός ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΟΥ αριστερού

[πατησιωτης]

Ο Γιανναράς είναι βυζαντινιστής.Θέλει μια αναβιωση της βυζαντινής κοινωνίας με τα ήθη και τα έθιμά της όπου βεβαίως η Εκκλησία έπαιζε κεντρικό ρόλο

Διότι αν κάτι χρειάζεται η ελληνική κοινωνία είναι η επιστροφή στο Βυζάντιο (και τα ήθη και τα έθιμά του)

Δηλαδή τώρα εσύ πιστεύεις ότι ο πατησιώτης διάβασε Γιανναρά και ότι αν τον διάβασε τον κατάλαβε.

΅Εχω διαβάσει δεκάδες άρθρα του στην Καθημερινή ή το Βήμα και πάντα τα ίδια έλεγε.

[nemo]

Ο Γιανναράς είναι βυζαντινιστής.Θέλει μια αναβιωση της βυζαντινής κοινωνίας με τα ήθη και τα έθιμά της όπου βεβαίως η Εκκλησία έπαιζε κεντρικό ρόλο

Διότι αν κάτι χρειάζεται η ελληνική κοινωνία είναι η επιστροφή στο Βυζάντιο (και τα ήθη και τα έθιμά του)

Δηλαδή τώρα εσύ πιστεύεις ότι ο πατησιώτης διάβασε Γιανναρά και ότι αν τον διάβασε τον κατάλαβε.

Ευτυχώς που το είπες γιατί θα είχα θέμα με την όραση μου

[ΓΑΛΗ]

Ξέρω Πατησιώτη τί γράφει ο Γιανναράς, γενικότερα, (μεγάλη του "φαν" σε εκείνα τα χρόνια της μετεφηβείας και για αρκετό καιρό μετά).

Η Γαλή λοιπόν, τί ακριβώς θέλει να μας πει και να μας υποδείξει, σε εμας τους χριστιανούς στο δικό της κήρυγμα περι Εκκλησίας και Πίστης σε σχέση με αυτήν την "χρηστική ωφελιμότητα"?

Επειδή αφορά σε μένα, θα απαντήσω εγώ.

Δεν θέλω να υποδείξω ή να αποδείξω κάτι στον οποιονδήποτε.

Πιστεύω στην ελεύθερη βούληση και απλώς αναφέρω τις δικές μου απόψεις για το οποιοδήποτε θέμα.

Που ακριβώς διακρίνεις το πρόβλημα;

[ΟΥΤΙΣ]

Διότι αν κάτι χρειάζεται η ελληνική κοινωνία είναι η επιστροφή στο Βυζάντιο (και τα ήθη και τα έθιμά του)

Δηλαδή τώρα εσύ πιστεύεις ότι ο πατησιώτης διάβασε Γιανναρά και ότι αν τον διάβασε τον κατάλαβε.

΅Εχω διαβάσει δεκάδες άρθρα του στην Καθημερινή ή το Βήμα και πάντα τα ίδια έλεγε.

Τα οποία τα κατάλαβες κιόλας...

[πατησιωτης]

Ξέρω Πατησιώτη τί γράφει ο Γιανναράς, γενικότερα, (μεγάλη του "φαν" σε εκείνα τα χρόνια της μετεφηβείας και για αρκετό καιρό μετά).

Η Γαλή λοιπόν, τί ακριβώς θέλει να μας πει και να μας υποδείξει, σε εμας τους χριστιανούς στο δικό της κήρυγμα περι Εκκλησίας και Πίστης σε σχέση με αυτήν την "χρηστική ωφελιμότητα"? Ερωτώ εσένα, είναι πολύ βαρετό και πνευματικά επιβλαβές να μιλάς με τον άλλο συνέχεια σε ύφος εκλεπτυσμένο, υψηλής εκφραστικώς (και όχι χαμερπούς κτλ) ειρωνείας

Μάλλον θέλει να πει ότι ο Αμβρόσιος είναι ο αντίποδας και είναι αυτό στο οποίο είναι αντίθετος ο Γιανναράς,δηλαδή κάποιος που νομίζει ότι θα κρατήσει τη θρησκεία με ποινές,αφορισμούς και επιτίμια σε όσους δεν ακολουθούν επακριβώς τους κανόνες.

[Υδράργυρος]

Στην περιοχή της μητρόπολης Αιγιαλέιας και Καλαβρύτων κανείς απο τους 3 Τυμπανιαίους δε μπορεί να πάει. Εγώ στη θέση τους δε θα το ρίσκαρα
Συν οτι είνια μια μεγάλη απώλεια ψήφων. Κανείς δε θα πάει να ψηφίσει το κόμμα ενός αφορισμένου. Και μη γελάσει καποιος, έχει μεγάλη επιρροή ο Αμβρόσιος στην περιοχή του.

Ζαιοπεριοχή η Αχαΐα. Κλάιν Μάιν για τον Κούλη .

Το κοινό του Ορθόδοξου Ποιμενικού ψήφιζε ΝΔ και όχι Φίλη. Έστω και ζαιοπεριοχή είναι απώλεια ψήφων για τον Τυμπανιαίο.
Όσον αφορά στην Κεραμέως που φωτογραφίζεται συνέχεια με παπάδες, θα την είναι άβολο να χαριεντίζεται με ιερείς που ξέρουν οτι ιεράρχης την αφόρισε επειδή έλεγε στον κόσμο να μην κοινωνάει. Ναι η ΚΕραμέως που είχε πάει στη νεοταξίτικη λέσχη μπιλντερμπεργκ

[Υδράργυρος]

Μάλλον θέλει να πει ότι ο Αμβρόσιος είναι ο αντίποδας και είναι αυτό στο οποίο είναι αντίθετος ο Γιανναράς,δηλαδή κάποιος που νομίζει ότι θα κρατήσει τη θρησκεία με ποινές,αφορισμούς και επιτίμια σε όσους δεν ακολουθούν επακριβώς τους κανόνες.

Η θρησκεία κρατιέται με κολάσεις και τιμωρίες. Ο αφορισμός είναι μια επι γης κόλαση.

[Beria]

Το κοινό του Ορθόδοξου Ποιμενικού ψήφιζε ΝΔ και όχι Φίλη. Έστω και ζαιοπεριοχή είναι απώλεια ψήφων για τον Τυμπανιαίο.
Όσον αφορά στην Κεραμέως που φωτογραφίζεται συνέχεια με παπάδες, θα την είναι άβολο να χαριεντίζεται με ιερείς που ξέρουν οτι ιεράρχης την αφόρισε επειδή έλεγε στον κόσμο να μην κοινωνάει. Ναι η ΚΕραμέως που είχε πάει στη νεοταξίτικη λέσχη μπιλντερμπεργκ

Tι σημαίνει η τονισμένη λέξη;
Με ποια έννοια την χρησιμοποιείς;

[ΓΑΛΗ]

Ενας ποιητικός αχταρμάς που μοιάζει βγαλμένο από τα σωθικά ενός ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΟΥ αριστερού

Ρίξε και κάποιο κείμενο που γουστάρεις, ξεροσφύρι δε λέει.

[Σουβλίτσα]

Πάει καιρός κυρα Γαλή που είχαμε τον Γιανναρά για βαρύ πυροβολικό της θεολογικής/εκκλησιολογικής σκέψης


Αλλά για πες μας, Κυρία, Κυρία, τί θέλει να πει ο καθηγητής με το παρακάτω?!

απόλυτη προτεραιότητα της.... χρηστικής ωφελιμότητας των δογμάτων

Το εξηγεί ο ίδιος, στην αμέσως επόμενη παράγραφο.

Στην Ελλάδα σήμερα οι επίσκοποι στο σύνολό τους (οι εξαιρέσεις σπάνιες) δείχνουν να καταλαβαίνουν το λειτούργημά τους ως αξίωμα πρωτοκλασάτου προπαγανδιστή – συγγενεύουν περισσότερο με τη λογική των opinion makers και των υπερασπιστών ενός ιδεολογικού «αλαθήτου». Αντιλαμβάνονται την «πατρότητα» που ευαγγελίζεται η Εκκλησία, σαν στοργικό «ύφος», στην κηρυγματική τους φλυαρία, την αφ’ υψηλού παροχή συμβουλών συμπεριφοράς.

Ουσιαστικώς, ο δογματισμός αυτού του τύπου δεν έχει κάποια διαφορά από τις πολιτικές εφαρμογές του. Και πάντα απευθύνεται σε "λαό" ή "ποίμνιο" και όχι πολίτες.

Οι διαφωτιστικές παπαριές των άθεων, έχουν τα ίδια στοιχεία δογματικού κηρυγματισμού.
Είναι οι δύο όψεις του ίδιού νομίσματος.

η έκφραση "χρηστική ωφελιμότητα των δογμάτων" δεν μπορεί να σταθεί σε καμία επεξήγηση
νομίζω οτι ο Πατησιώτης πολύ καλύτερα ανταποκρίνεται στην κατανόηση του συγκεκριμένου τουλάχιστον


Οτι πολλές φορές τα κηρύγματα και ο τρόπος προσέγγισης εκ μέρους των ιερέων μπορεί να μην γίνεται με τις καλύτερες προυποθέσεις ή τον καλύτερο τρόπο ισχύει αλλά το να δικαιολογείς την κατάσταση αυτή χρησιμοποιώντας τον όρο "χρηστικότητα των δογμάτων" είναι κατα την γνώμη μου τελείως λάθος.
Τα Δόγματα υπάρχουν ακριβώς γιατί έχουν χρηστικότητα.
Το πώς διαχειρίζεσαι στο κήρυγμα την χρηστικότητα των Δογματων, είναι του καθενός παπά ευαγγέλιο.
Όμως ο Γιανναράς είχε και κάποιες αντιρρήσεις στο παρελθόν και με διάφορα θέματα που άπτονται των δογμάτων, εαν δεν απατώμαι. Ή, για να το πω αλλιώς, μερικές φορές δείχνει μπερδεμένος στο τί λέει, στο τί υποστηρίζει, στο τί συμπεραίνει και στο τί θέλει τελικά.

Αυτές όμως είναι μεγάλες κουβέντες περι των θεολογικών.
Επιμένω, τί θέλεις να καταδείξεις με το δικό σου κήρυγμα, σε εμας τους πιστούς της Εκκλησίας (της Εκκλησίας που έχει να κάνει με τους Αγίους και τους Πατέρες) από τους οποίους έχεις διαχωρίσει την θέση σου, όπως η ίδια δηλώνεις?