Mario Puzo´s Godfather.

[Αγις]

Όταν λέμε "καταστρέψει"; Γιατί από την ταινία μου έμεινε η εντύπωση ότι ο παραγωγός έψηνε το κρέας για να το φάει ο ίδιος και πήγε ο Φοντάνα και του το πήρε.

Τέλος πάντων όμως, στην πραγματική ζωή οι μαφιόζοι γαμιούνται και κακό ψόφο σε όλους. Ο ρεαλισμός όμως δεν είναι ούτε το Α ούτε το Ω της τέχνης.

στην πραγματικοτητα η γκομενιτσα τα φορτωσε στον κοκκορα + κατι βουτιες σε ασπρες (αμμουδιες)

Οι μαφιοζοι ειναι πλεον γενικος ορος και ναι κακο ψοφο εχουν συνηθως κ αλληλοτρωγονται - οπως τα συντροφια στο πολιτμπιρο παραδειγμα - κλασσικη περιπτωση '' μαφιας''

Θα ζητήσω τις πηγές σου, όχι γιατί σε αμφισβητώ, δεν σε αμφισβητώ. Αλλά με ενδιαφέρει πολύ το παρασκήνιο του νονού και θα ήθελα κι εγώ να ανατρέξω σε αυτές.

κανε αναζητηση - που να θυμαμαι πηγες μετα απο τοσα χρονια που ειχα ασχοληθει ;

[Cavaliere]

Fan fuct: o Puzzo πέτυχε τον Sinatra σ' ένα εστιατόριο και πήγε να του ζητήσει συγνώμη κι ο δεύτερος του έσπασε τα μούτρα.

Μεγάλη κοκοκό, ο Puzo, έλεγε, ήταν αλλουνού ιδέα, η Εύα με εξηπάτησε, φαντάσου τι μπουνίδια του έριξε ο Franky.

[Αγις]

Fan fuct: o Puzzo πέτυχε τον Sinatra σ' ένα εστιατόριο και πήγε να του ζητήσει συγνώμη κι ο δεύτερος του έσπασε τα μούτρα.

Μεγάλη κοκοκό, ο Puzo, έλεγε, ήταν αλλουνού ιδέα, η Εύα με εξηπάτησε, φαντάσου τι μπουνίδια του έριξε ο Franky.

λιγοτερα απ οσα ειχε ριξει η Μπελου στην Νινου

[Nandros]

Επίσης μια ηρωίδα το βιβλίου που στην ταινία μένει πολύ πίσω, είναι η γκόμενα του Sonny και μάνα του Vincenzo. Στο βιβλίο η φιγούρα αυτή είναι άκρως ενδιαφέρουσα.

Είναι αυτή που την πήδηξε στα όρθια, πίσω από την πόρτα;
Αν ναι, ο Sonny ήταν ο πρώτος που την ικανοποίησε σεξουαλικά, λόγω "μεγέθους" του, και τρελάθηκε η φουκαριάρα.
Αργότερα ξαναεμφανίζεται και τα φτιάχνει με τον γιατρό που της στένεψε το αιδοίο.
Όπως τα θυμάμαι από τα βιβλία.

[Αγις]

Επίσης μια ηρωίδα το βιβλίου που στην ταινία μένει πολύ πίσω, είναι η γκόμενα του Sonny και μάνα του Vincenzo. Στο βιβλίο η φιγούρα αυτή είναι άκρως ενδιαφέρουσα.

Είναι αυτή που την πήδηξε στα όρθια, πίσω από την πόρτα;
Αν ναι, ο Sonny ήταν ο πρώτος που την ικανοποίησε σεξουαλικά, λόγω "μεγέθους" του, και τρελάθηκε η φουκαριάρα.
Αργότερα ξαναεμφανίζεται και τα φτιάχνει με τον γιατρό που της στένεψε το αιδοίο.
Όπως τα θυμάμαι από τα βιβλία.

Καλα θυμασαι

[Cavaliere]

Το αστείο είναι πως η ταινία άρεσε τόσο στους μαφιόζους, που άρχισαν να κάνουν Life style αλά Κορλεόνε, κλπ. Μιμούνταν. Δεν λέω ονόματα, unce upon a time in Greece, νονός, μανιάτικης κατασκευής και προέλευσης, καλλιεργούσε τη φήμη πως είναι ο Έλληνας Κορλεόνε, τόσο γούσταρε. Γνωστό όνομα.

[Cavaliere]

Επίσης μια ηρωίδα το βιβλίου που στην ταινία μένει πολύ πίσω, είναι η γκόμενα του Sonny και μάνα του Vincenzo. Στο βιβλίο η φιγούρα αυτή είναι άκρως ενδιαφέρουσα.

Είναι αυτή που την πήδηξε στα όρθια, πίσω από την πόρτα;
Αν ναι, ο Sonny ήταν ο πρώτος που την ικανοποίησε σεξουαλικά, λόγω "μεγέθους" του, και τρελάθηκε η φουκαριάρα.
Αργότερα ξαναεμφανίζεται και τα φτιάχνει με τον γιατρό που της στένεψε το αιδοίο.
Όπως τα θυμάμαι από τα βιβλία.

Μπράβο, γερή μνήμη. Έτσι είναι.

[aljawn]

Ο Caan το έχει μια φορά αρνηθεί, αλλά η αλήθεια είναι πως έθεσε υποψηφιότητα για τον ρόλο του Michael. Στον ρόλο του μεγάλου γιου πάντως χώρεσε γάντι.

Πάντως είναι οριακά μεγαλύτερος του Pacino.

Επίσης πολύ δυνατή σκηνή όταν ο Τέσιο καταλαβαίνει πως τον πήραν χαμπάρι και απλά ζητά μια φορά αν γίνεται συγχώρεση.

Λες για την φάση που μιλάει στον Ντυβάλ, ε; Ναι, συμφωνώ ότι είναι από τις πιο μνημειώδεις.

Αυτό σε συνδυασμό βέβαια με την τελευταία συμβουλή που του έδωσε ο Μπράντο πριν πεθάνει και την αντίδραση του ίδιου του Ντυβάλ στην κηδεία: ο Μάικλ χρειάστηκε κοουτσάρισμα από τον Νονό, ο Ντυβάλ το είχε καταλάβει μόνος του (δεν ήταν παρών στην συζήτηση). Χάι πόλιτικς της Μαφίας, και βασικά δείχνει ότι ο Μάικλ δεν ήταν γεννημένος σε τέτοιο περιβάλλον (αλλά έμαθε) ή ότι ίσως ο Ντυβάλ είχε καλύτερη αντίληψη του παρασκηνίου.

Πολύ ωραία σκηνή είναι και αυτή στο προς το τέλος, που μαζεύονται στο τραπέζι για τα γενέθλια του Νονού και ο Μάικλ τους ανακοινώνει ότι θα πάει στον πόλεμο. Νομίζω ότι είναι η πιο γλαφυρή αναπαράσταση της σχέσεως των πέντε (3+1+1) αδελφών, από την τσαντίλα του Σάνυ (καθότι ο Νονός είχε βάλει λιτούς και δεμένους για να μην πάει), την λογική του Ντυβάλ και την συμπάθεια του Φρέντο.

---

Ξαναχτύπησα μια μαραθώνια προβολή (να ναι καλά το νετφλιξ) στις αρχές της καραντίνας.
Λοιπόν, το τρίτο το θεωρώ τελείως μούφα, καμία σχέση με τα δύο αρχικά, παρά το γεγονός ότι το σενάριο ήταν πιο επικών διαστάσεων σε σχέση με αυτά. Πιστεύω ότι ως ταινία διολισθαίνει σε υπερβολές ενώ η Κόπολα είναι η πιο αποτυχημένη επιλογή ηθοποιού σε όλη την τριλογία (γαμημένος νεποτισμός). Παρεμπιπτόντως νομίζω ότι το νετφλιξ δεν έχει τις ντιρέκτορς κατ εκδοχές, καθώς δεν θυμάμαι να είδα την φάση που ξεπαστρεύουν τον ιταλό σωματοφύλακα του Μάικλ (αυτόν που ήταν πίσω από την δολοφονία της Απολλώνια). Αν θυμάμαι καλά είχε σχέση με μια πιτσαρία στο Μπάφαλο της Νέας Υόρκης.

Ένα άλλο στοιχείο που δεν μ' άρεσε στην ταινία ήταν ότι δεν είχε γενικά ωραίες γυναίκες. Παρά το γεγονός ότι όλες οι ηθοποιοί δείχνουν να παίζουν με πάθος, γενικά δεν αντιπροσωπεύουν την ιταλική ομορφιά. Εύφημο μνεία όμως θα δώσω στην Κόνι, η οποία ίσως είναι η πιο εντυπωσιακή μετάλλαξη χαρακτήρα στην τριλογία: από τα δύο πρώτα που γενικά δημιουργεί προβλήματα (από τον αποτυχημένο γάμο της στους διάφορους γκόμενους) στο τρίτο αναδεικνύεται στο ικανότερο παιδί του Νονού μετά τον Μάικλ (ειδικά στην φάση που ξεπαστρεύει τον Αλτομπέλι).

[Ερμής]

Το αστείο είναι πως η ταινία άρεσε τόσο στους μαφιόζους, που άρχισαν να κάνουν Life style αλά Κορλεόνε, κλπ. Μιμούνταν. Δεν λέω ονόματα, unce upon a time in Greece, νονός, μανιάτικης κατασκευής και προέλευσης, καλλιεργούσε τη φήμη πως είναι ο Έλληνας Κορλεόνε, τόσο γούσταρε. Γνωστό όνομα.

Όχι μόνο ένας. Δύο τρεις φαμίλιες μου έρχονται αμέσως στο μυαλό.

[Cavaliere]

Το ότι μόλις πέθαινε ο γέρος θα γαμούσανε τον Michael δεν ήταν το περίεργο. Το σχεδόν αδύνατο ήταν ως σενάριο, να επιβιώσει ο Μιχαήλ εναντίον όλων αυτών των σκυλιών. Τον υποτιμήσανε. Ο κονσιλιέρε Ντυβάλ είναι αυτονόητο πως το περίμενε, να τους προδώσει κάποιος. Το παράξενο είναι πως περίμενε τον Κλεμέντσα και όχι τον Τέσιο, ενώ για μένα ο Κλεμέντσα είναι ο παραδοσιακών αρχών και ο Τέσιο το κολοβό φίδι. Α, και το θυμήθηκα, στο βιβλίο ενδιαφέρον τύπος είναι ο killer, ο πρώην μπάτσος, o Neri.

[Nandros]

Κανείς δεν σχολίασε τον Τομ Χάγκεν τον θετό γιο, και κονσιλιέρε. Που τον βρίσκω επίσης εξαιρετικό στον ρόλο του, τον Ρόμπερτ Ντυβάλ. Μου άρεσε πάρα πολύ στο κομμάτι που πάει στο Χόλιγουντ να προτείνει στον παραγωγό να πάρει τον Sinatra, τον αναδεχτό του Vito το ρόλο.

Η φάση με το κοριτσάκι (**) - που το ζπρώχνει η τσούλα μάνα - στον γέρο παιδέρα και μετά η σκηνή με το αλογοκέφαλο και τα αίματα στο κρεβάτι!]

(**) Γιατί μου έρχεται στο μυαλό η Σίρλεϊ Τεμπλ;
.

[Αγις]

Το ότι μόλις πέθαινε ο γέρος θα γαμούσανε τον Michael δεν ήταν το περίεργο. Το σχεδόν αδύνατο ήταν ως σενάριο, να επιβιώσει ο Μιχαήλ εναντίον όλων αυτών των σκυλιών. Τον υποτιμήσανε. Ο κονσιλιέρε Ντυβάλ είναι αυτονόητο πως το περίμενε, να τους προδώσει κάποιος. Το παράξενο είναι πως περίμενε τον Κλεμέντσα και όχι τον Τέσιο, ενώ για μένα ο Κλεμέντσα είναι ο παραδοσιακών αρχών και ο Τέσιο το κολοβό φίδι. Α, και το θυμήθηκα, στο βιβλίο ενδιαφέρον τύπος είναι ο killer, ο πρώην μπάτσος, o Neri.

[Αγις]

Το ότι μόλις πέθαινε ο γέρος θα γαμούσανε τον Michael δεν ήταν το περίεργο. Το σχεδόν αδύνατο ήταν ως σενάριο, να επιβιώσει ο Μιχαήλ εναντίον όλων αυτών των σκυλιών. Τον υποτιμήσανε. Ο κονσιλιέρε Ντυβάλ είναι αυτονόητο πως το περίμενε, να τους προδώσει κάποιος. Το παράξενο είναι πως περίμενε τον Κλεμέντσα και όχι τον Τέσιο, ενώ για μένα ο Κλεμέντσα είναι ο παραδοσιακών αρχών και ο Τέσιο το κολοβό φίδι. Α, και το θυμήθηκα, στο βιβλίο ενδιαφέρον τύπος είναι ο killer, ο πρώην μπάτσος, o Neri.

οπως ειπε '' βρηκε τον Λουκα Μπρατσι του ''

[aljawn]

Το ότι μόλις πέθαινε ο γέρος θα γαμούσανε τον Michael δεν ήταν το περίεργο. Το σχεδόν αδύνατο ήταν ως σενάριο, να επιβιώσει ο Μιχαήλ εναντίον όλων αυτών των σκυλιών. Τον υποτιμήσανε. Ο κονσιλιέρε Ντυβάλ είναι αυτονόητο πως το περίμενε, να τους προδώσει κάποιος. Το παράξενο είναι πως περίμενε τον Κλεμέντσα και όχι τον Τέσιο, ενώ για μένα ο Κλεμέντσα είναι ο παραδοσιακών αρχών και ο Τέσιο το κολοβό φίδι. Α, και το θυμήθηκα, στο βιβλίο ενδιαφέρον τύπος είναι ο killer, ο πρώην μπάτσος, o Neri.

Όντως υπάρχει και ο σχετικός διάλογος στην ταινία (στην κηδεία). Νομίζω ότι ο Ντυβάλ λέει για τον Κλεμέντσα και μετά σχολιάζει κάποιος ότι δεν ήταν αρκετά έξυπνος για να κάνει μια τέτοια φουστιά. Επίσης συμφωνώ ότι γενικά έκαναν την κίνηση τους μετά τον θάνατο του Νονού, από την άποψη ότι ο Σάνι ήταν νεκρός (αλλά και σαν αρχηγός ήταν πολύ παρορμητικός και δεν έκανε για χάι πολίτικς), ο Φρέντο δεν ήταν για τίποτα και ο Μάικλ ήταν άγνωστο μέγεθος (καθότι τον είχαν προφυλάξει από το δύσκολα). Ο Ντυβάλ δεν ήταν ιταλός, οπότε δεν θα μπορούσε να διαδεχθεί τον Νονό.

Ίσως το καλό με την διάδοχη κατάσταση είναι ότι κανείς δεν αμφισβήτησε τον Μάικλ: ο Σάνι είχε πεθάνει, ο Φρέντο δεν θα μπορούσε, οπότε όλη η δομή της οικογενείας συνασπίστηκε πίσω από αυτόν.

[Nandros]

Επίσης μια ηρωίδα το βιβλίου που στην ταινία μένει πολύ πίσω, είναι η γκόμενα του Sonny και μάνα του Vincenzo. Στο βιβλίο η φιγούρα αυτή είναι άκρως ενδιαφέρουσα.

Είναι αυτή που την πήδηξε στα όρθια, πίσω από την πόρτα;
Αν ναι, ο Sonny ήταν ο πρώτος που την ικανοποίησε σεξουαλικά, λόγω "μεγέθους" του, και τρελάθηκε η φουκαριάρα.
Αργότερα ξαναεμφανίζεται και τα φτιάχνει με τον γιατρό που της στένεψε το αιδοίο.
Όπως τα θυμάμαι από τα βιβλία.

Μπράβο, γερή μνήμη. Έτσι είναι.

Αυτό να το διαβάσουν κάτι μειράκια, που κοροϊδεύουν τα χρόνια μου και με παρουσιάζουν από γκαγκά μέχρι διπολικό, τα τσουτσέκια!
Που να μην φτάσουν τα χρόνια μου!
.