Tζήμερος-Επιστροφή στην κανονικότητα και άλλα παραμύθια

[panos291]

Οι υπόλοιποι θα έχουμε το δίλημμα: κινούμαι κανονικά, με την πιθανότητα να προσβληθώ, να πεθάνω ή να μολύνω δικούς μου ανθρώπους και να πεθάνουν εκείνοι ή το μοντέλο του εγκλεισμού το εφαρμόζω όσο σχολαστικότερα μπορώ, όσο αντέξω, ελπίζοντας ότι τουλάχιστον κάποιο φάρμακο θα βρεθεί; Σχεδόν όλοι θα επιλέξουν το δεύτερο. Αυτό είναι μια κανονική ανθρώπινη επιλογή, βασισμένη στους μηχανισμούς επιβίωσης, αλλά δεν είναι κανονικότητα.

Εδώ μάλλον κάνει λάθος ο Τζήμερος.
Κατά τα άλλα αναπαράγει τα επιχειρήματα υπέρ της σουηδικής προσέγγισης.

Με Σουηδούς θα δουλεύω φέτος βασικά. Όταν θα κολλήσω, θα σας δώσω και ριβιου του ιού.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα αναπαράγει τα επιχειρήματα υπέρ της σουηδικής προσέγγισης.

Δεν νομίζω.

[Eθνικοκοινωνιστης]

οι εδω βαλκανιοφιλελε για αλλη μια φορα ασυνεπειες με τα δογματα τους

[kameron]

Κατά τα άλλα αναπαράγει τα επιχειρήματα υπέρ της σουηδικής προσέγγισης.

Δεν νομίζω.

Γιατί;

Από την αρχή ο Τζήμερος έχει σαφή θέση ότι κακώς οι χώρες πήγαν σε καραντίνα και ότι έπρεπε να αφήσουν τη φυσική επιλογή να κάνει τη δουλειά της γιατί οι οικονομικές συνέπειες θα είναι πολύ χειρότερες. Συν ότι οι καραντίνες είναι μη διατηρήσιμες έτσι και αλλιώς.

[panos291]

Ο τζημερος έχει δίκιο. Η πλήρη καραντίνα δεν είναι λύση που μπορεί να διατηρηθεί επ'αοριστον, γι αυτό άλλωστε ανοίγουν σιγά σιγά όλες οι ευρωπαϊκές χώρες.
Οι ψεκασμενοι που νομίζουν ότι οι Ευρωπαίοι θα δουλεύουν με κίνδυνο να κολλήσουν, είναι υποχρεωμένοι να ταΐζουν τους Ελ που θα κάθονται ασφαλείς στα σπίτια τους, κάνουν μεγάλο λάθος.

[stavmanr]

Κατά τα άλλα αναπαράγει τα επιχειρήματα υπέρ της σουηδικής προσέγγισης.

Δεν νομίζω.

Γιατί;

Από την αρχή ο Τζήμερος έχει σαφή θέση ότι κακώς οι χώρες πήγαν σε καραντίνα και ότι έπρεπε να αφήσουν τη φυσική επιλογή να κάνει τη δουλειά της γιατί οι οικονομικές συνέπειες θα είναι πολύ χειρότερες. Συν ότι οι καραντίνες είναι μη διατηρήσιμες έτσι και αλλιώς.

Ε τότε να αφήσομε τη "φυσική επιλογή" να κάνει μόνιμα τη δουλειά της. Αρρώστησες, χτύπησες, τραυματίστηκες, πείνασες, δίψασες; Πρόβλημά σου...

[Nandros]

...
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.
...

Αυτό είναι το ζουμί της υπόθεσης.
Από κει και πέρα, όσα ειπώθηκαν ή θα ειπωθούν εδώ και έξω, είναι λόγια να 'χουμε να λέμε!
.

[kameron]

Ε τότε να αφήσομε τη "φυσική επιλογή" να κάνει μόνιμα τη δουλειά της. Αρρώστησες, χτύπησες, τραυματίστηκες, πείνασες, δίψασες; Πρόβλημά σου...

Πες τα στους Σουηδούς.

Εγώ θεωρώ ότι και οι δύο απόψεις έχουν υπέρ και κατά.

[Nandros]

Να προσθέσω κι αυτό: https://tvxs.gr/news/blogarontas/i-abas ... -ikanotita

Πολύ μπουρδελοβοθρομπλόγκ το tvxs!
Προσπάθησα να το ανοίξω σε 4 διαφορετικούς - και ασφαλείς - browsers και πάγωσαν όλοι!
Ποιος ξέρει πόσα αναδυόμενα παράθυρα πετάει!
.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα αναπαράγει τα επιχειρήματα υπέρ της σουηδικής προσέγγισης.

Δεν νομίζω.

Γιατί;

Από την αρχή ο Τζήμερος έχει σαφή θέση ότι κακώς οι χώρες πήγαν σε καραντίνα και ότι έπρεπε να αφήσουν τη φυσική επιλογή να κάνει τη δουλειά της γιατί οι οικονομικές συνέπειες θα είναι πολύ χειρότερες. Συν ότι οι καραντίνες είναι μη διατηρήσιμες έτσι και αλλιώς.

Δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο από το κείμενο.

[kameron]

Δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο από το κείμενο.

Τα έχει πει πολλές φορές για το ανώφελο της καραντίνας.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Να προσθέσω κι αυτό: https://tvxs.gr/news/blogarontas/i-abas ... -ikanotita

Ρε τους φουκαράδες. Τα πάθη του χριστούλη τραβάνε

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

"Στις 16 Μαρτίου, όταν αποφασίσθηκε να κλείσουν τα καταστήματα, είχαμε 331 κρούσματα και 4 νεκρούς. Στις 23 Μαρτίου, όταν κλειστήκαμε στα σπίτια, είχαμε 695 κρούσματα και 17 νεκρούς. Χθες, 24 Απριλίου, είχαμε 2490 κρούσματα και 130 νεκρούς. Στις 4 Μαΐου θα είναι ακόμα περισσότεροι. Πώς λοιπόν τα 695 κρούσματα θεωρούνται επικίνδυνος αριθμός που επιβάλλει τον εγκλεισμό στα σπίτια και τα 2700 plus που θα έχουμε στις 4 Μαΐου, με πολλαπλάσιο αριθμό φορέων του κορονοϊού, θα θεωρηθούν... καθησυχαστικός αριθμός που επιτρέπει τη χαλάρωση των μέτρων; "


0ι 695 δηλαδη πριν 1 μηνα εχουνε ακομα τον ιο?

Από το άρθρο του τζημ είναι αυτό; Καλά που το κουόταρες και δεν θα χάσω χρόνο να ασχοληθώ, φίλε μου

[ΓΑΛΗ]

Δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο από το κείμενο.

Τα έχει πει πολλές φορές για το ανώφελο της καραντίνας.

Δεν ξέρω τι έχει πει κατά καιρούς αλλά δεν νομίζω ότι τα παραδείγματα που γράφει για την πιθανότητα κρουσμάτων σε ξενοδοχεία και τους κινδύνους από τους τουρίστες άλλων χωρών, παρουσιάζονται ως επιτυχείς εφαρμογές του σουηδικού μοντέλου στην Ελλάδα. Νομίζω ότι απλώς αναφέρεται στο "μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα" για να αιτιολογήσει το γιατί δεν θα υπάρξει επιστροφή στην "κανονικότητα" των χθεσινών δεδομένων.

Και αυτό είναι μια μάλλον κοινή διαπίστωση, έτσι δεν είναι;

[kameron]

Δεν ξέρω τι έχει πει κατά καιρούς αλλά δεν νομίζω ότι τα παραδείγματα που γράφει για την πιθανότητα κρουσμάτων σε ξενοδοχεία και τους κινδύνους από τους τουρίστες άλλων χωρών, παρουσιάζονται ως επιτυχείς εφαρμογές του σουηδικού μοντέλου στην Ελλάδα. Νομίζω ότι απλώς αναφέρεται στο "μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα" για να αιτιολογήσει το γιατί δεν θα υπάρξει επιστροφή στην "κανονικότητα" των χθεσινών δεδομένων.

Και αυτό είναι μια μάλλον κοινή διαπίστωση, έτσι δεν είναι;

Αυτό για τα ξενοδοχεία το γράφει περισσότερο για να ενισχύσει το επιχείρημα περί ματαιότητας της καραντίνας και για να κάνει και λίγη αντιπολίτευση από libertarian σκοπιά ότι η όλη κυβερνητική προσέγγιση είναι αδιέξοδη.

Το παράδειγμα βέβαια είναι πιασιάρικο, αλλά όχι απαραίτητα ορθό γιατί στην πραγματικότητα οι ξένοι τουρίστες που θα έρθουν στην Ελλάδα θα είναι πολύ λίγοι.