Ο πρώτος νεκρός

[perseus]

ναι συνωμοτουν για να κλεισει η μπουγατσοπαραλια...

[vatraxos]

Θυμάσαι περίπτωση όπου κυβέρνηση να προτρέπει τους πολίτες για οικειοθελή καραντίνα αντί η ίδια να ενεργήσει δια νόμου επί αυτού, γιατί τέτοια πρωτόγνωρη κατάσταση υφίσταται και για αυτό το όλο θέμα για το αν τηρούνται ή όχι τα μέτρα αν είναι ή όχι αρκετά τα μέτρα κλπ; Από την μεριά μου τουλάχιστον δεν θυμάμαι τέτοια περίπτωση στα διεθνή χρονικά χωρίς να είμαι και βέβαιος, οπότε κάθε απόδειξη περί του αντιθέτου ευπρόσδεκτη.

Δεν εχω ζήσει ποτέ μου καραντίνα, οπότε δεν έχω άποψη. Γενικά μιλώντας, έχει επισημανθεί από πολλούς ότι λόγω κουλτούρας, η καραντίνα στην Ευρώπη θέλει άλλη τακτική σε σχέση με τις ασιατικές χώρες. Βέβαια, ο ιός δεν το λαμβάνει αυτό υπόψη του, γι αυτό και η Ευρώπη έχει γίνει το κέντρο της πανδημίας.

Πόσο δίκιο έχεις!
Επίσης πέφτει απίστευτη συνωμοσιολογία παίδες.

Πήρα σήμερα τηλέφωνο τη σπιτονοικοκυρά μου και δεν πίστευα τις μπαρούφες που ακούω. Και αντιφατικές!

Απο τη μια να κατουριέται απο το φόβο της, απο την άλλη να λέει οτι είναι συνωμοσία των μασόνων, κάτι πήγα να ψελλίσω για τις εικόνες με τα νοσοκομεία στην Ιταλία και Ισπανία δεν άκουγε. Η κασέτα έλεγε το ίδιο.

Μας θέλουν μέσα
Είναι σχέδιο
Φταίνε οι μασώνοι.

Δυστυχώς πολύς κόσμος τα πιστεύει αυτά.

https://www.facebook.com/10004797363707 ... 765941211/

[Εμπεδοκλής]

Κάνουν τέτοια πράγματα τα κανάλια μας; Αποκλείεται...

όχι
'τα κανάλια μας'
αλλά
το oγκίδιο
που λέγεται
ΜΚΟpen TV

Και ο Αντέννας του Χατζηγλυφτολάου πρώτο το είχε.

[Orion22]

Μετά την 12χρονη στο βέλγιο

An apparently healthy 13-year-old boy from south London has become the youngest UK victim of coronavirus.

Ismail Mohamed Abdulwahab died at Kings College Hospital in the early hours of Monday morning.

COVID-19 is so infectious that his family could not be close to him as he died.

The schoolboy from Brixton started showing coronavirus symptoms and had trouble breathing on Thursday so was rushed to hospital, his relatives said.

They told how he tested positive for the disease the following day and put on a ventilator then into an induced coma but passed away.

"We are beyond devastated," a statement released through a family friend said.

"To our knowledge he had no underlying health conditions."

https://news.sky.com/story/coronavirus- ... m-11966526

[Namrail]

Το θέμα είναι ότι η 41χρονη αν είχε πάει σε νοσοκομείο θα είχε σωθεί.

Το θέμα είναι ότι υπάρχουν αρκετά που δεν γνωρίζουμε για τον ιό. Συζηταγαμε μερικές σελίδες νωρίτερα την άποψη καθηγητή, που είπε ότι υπάρχουν περιπτώσεις τόσο γρηγορης επιδείνωσης, που ο ασθενής μπορεί να πεθάνει μέσα σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα και ενώ νωρίτερα εμφάνιζε μόνο ήπια συμπτώματα.

Το πρόβλημα δεν είναι αν θα α;ρρωστήσουμε αλλά αν υπάρχουν νοσηλευτικές μονάδες για να μας τοποθετήσουν

Όσο περισσότερο αυξάνεται η διασπορά τόσο μεγαλώνει η πιθανότητα να μην υπάρχουν μονάδες. Και αυτό δεν είναι θεωρητικό σενάριο, το ζουν τώρα στην Ιταλία και την Ισπανία όπου οι γιατροί διαλέγουν ποιος θα ζήσει και ποιος θα πεθάνει.

Εκεί οδηγεί η ανεξέλεγκτη διασπορά του ιού. Εκεί οδηγούν οι νουθεσίες "γράψτε την καραντίνα στ αρχιδια σας και βγείτε έξω". Ακριβώς εκεί.

Λύσεις υπάρχουν. Η Κίνα έδειξε το δρόμο. Εδώ προτίμησαν τα 11 εκατομμύρια να τα δώσουν στα κανάλια και τον τύπο για να τους λιβανίζουν από το πρωί έως το βράδυ...

Ρε μλκ είσαι σοβαρός; Στην Κίνα εφάρμοσαν πολύ σκληρή καραντίνα. Εσύ δεν είσαι υποτίθεται κατα του "μένουμε σπίτι" , γιατί είσαι "ελεύθερο πνεύμα" και όχι "κλεισμένος στο μαντρί";

Στην Κίνα έβλεπαν οι γείτονες κάποιον να σπάει την απαγόρευση και τον γυρναγαν κλωτσηδον μέσα στο σπίτι.

Οι μπάτσοι δε, έριχναν βρωμοξυλο σε όποιον πετύχαιναν να μην εφαρμόζει τα μέτρα.

Επειδή δεν απαντάς στο ερώτημα μου, ο δρ Τσιόδρας έχει την ανοσία της αγέλης και πήγε στην εκκλησία;

Ο Τσιοδρας πήγε και έψαλλε σε μια εκκλησία που δεν είχε κόσμο, όλως προβλέπονταν. Τη θέση του ψάλτη την έχει για χρόνια και δεν παρανομησε τυπικά.

Προφανώς και διαφωνώ με αυτή τη στάση διότι θέλω τις εκκλησίες εντελώς κλειστές.

Το θέμα όμως δεν είναι ο Τσιοδρας. Όλοι οι επιδημιολογοι συμφωνούν ότι η καραντίνα είναι η καλύτερη λύση τη δεδομένη στιγμή. Το να επικεντρώνεις στις δραστηριότητες του Τσιόδρα (ούτε καν στην επιστημονική του κατάρτιση) είναι απλά αντιπερισπασμός. Και κακός μάλιστα.

Όσον αφορά τους λοιμοξιολόγους, αυτή την εποχή θα πρέπει να τους βλέπεις ως τους σεισμολόγους μετά από το σεισμό. Ως μετά Χριστόν προφήτες και ως τηλεμαϊντανούς που απλά απαντούν στις ερωτήσεις των δημοσιογράφων ώστε ο δημοσιογράφος να αναπτύξει το συλλογισμό του...

Το βασικό που λεν οι επιστήμονες είναι και εύληπτο και πλήρως κατανοητό. Αν έχεις μεγάλη διασπορά και βιαστείς να πιάσεις το πικ της καμπύλης, γίνεσαι Ιταλία. Αν επιβάλλεις καραντίνα, κανεις πιο ομαλή την καμπύλη και κερδίζεις χρόνο να προετοιμαστείς. Είναι τόσο απλό.

Χώρια που ακούγοντας όλους αυτούς έχουν μπερδέψει τον κόσμο. Δύο μέτρα απόσταση; Τρία μέτρα απόσταση; Με μάσκα; Χωρίς μάσκα; Υπάρχει ανοσία στην αγέλη; Δεν υπάρχει ανοσία στην αγέλη; Κολλάει σε τρία λεπτά; Ταξιδεύει στον αέρα; Δεν ταξιδεύει στον αέρα; Επιτρέπεται το σεξ στο ζευγάρι; Δεν επιτρέπεται το σεξ στο ζευγάρι; Βγαίνετε για περπάτημα; Μη βγαίνετε για περπάτημα;

Ο ιός βρίσκεται ακόμα σε στάδιο ανάλυσης. Δεν ξέρουμε τα πάντα για αυτόν. Ξέρουμε ότι μεταδίδεται πιο εύκολα από τη γριπη και ξέρουμε ότι είναι θανάσιμος σε κάποιες περιπτώσεις, με προτίμηση στους ηλικιωμένους και τα ευπαθή άτομα.

Με βάση λοιπόν αυτά που ξέρουμε, λέμε ότι δεν μπορεί να συνεχιστεί η κοινωνική δραστηριότητα απρόσκοπτα και ενόσω αυτός ο ιός κυκλοφορεί και σκοτώνει. Μόνο αντιδραστικός ή συνωμοσιολογος θα αντιδρούσε σε αυτό.

Ή βέβαια κάποιος που δεν ενδιαφέρεται για τους θανάτους των συμπολιτών του και θεωρεί την αγορά ως τοτέμ. Κανείς άλλος.

[Μηχανικός]

Μπα, όταν ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού έχει περάσει την ίωση και έχει γίνει καλά αυτοί θα κυκλοφορούν χωρίς φόβο.

αποψη σου η γεγονος που βασιζεται σε σιγουρη γνωση για τον ιο ;

Σκέφτομαι και σαν Γερμανός.

η Γερμανία ετοιμάζει "ταυτότητα ανοσίας" για να γυρίσουν στις δουλειές τους αυτοί που έχουν αποκτήσει ανοσία

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... r-covid-19

[Αρχέλαος]

Πολυτεχνείο Κρήτης: Πρόβλεψη της εξέλιξης των κρουσμάτων του κορωνοϊού στην Ελλάδα

Των Γ.Ατσαλάκη και Β.Τσούμπρη

Η ανάπτυξη ενός φαινομένου, όπως μιας ασθένειας, πολλές φορές σύμφωνα με επιστημονικές έρευνες, εξελίσσεται ακολουθώντας το σχήμα της σιγμοειδούς καμπύλης που χαρακτηρίζει την φυσιολογική ανάπτυξη. Αντίστροφα, αν ένα φαινόμενο αναπτύσσεται κατά μήκος μια σιγμοειδούς καμπύλης, η διαδικασία ανάπτυξης που ακολουθεί θα πρέπει να είναι φυσιολογική. Και στις δύο περιπτώσεις το φαινόμενο θα απεικονιστεί και με τον αντίστοιχο κύκλο ζωής του φαινομένου κάτω από κανονικές συνθήκες.

διάγραμμα



Στη διάχυση των νέων τεχνολογιών, για παράδειγμα, γίνεται συχνή χρήση των σιγμοειδών καμπυλών και των καμπυλών του κύκλου ζωής. Παρόμοια χρήση γίνεται και από βιολόγους στην εξάπλωση των ασθενειών (βλέπε βιβλίο του Θ. Μόδης, «Προβλέψεις», Κρητικές εκδόσεις, 1996).

Η νίκη στη μάχη εναντίον μιας ασθένειας, όπως έχουν δείξει πολλές επιστημονικές μελέτες, είναι μια σταδιακή διαδικασία που εξελίσσεται πάνω σε μια σιγμοειδή καμπύλη. Από ιστορικά δεδομένα για το πρώτο μισό της ασθένειας μπορεί να προβλεφθεί το δεύτερο μισό. Επίσης ο κύκλος ζωής της ασθένειας είναι συμμετρικός, από το πρώτο μισό των κρουσμάτων μιας ασθένειας μπορεί να προβλεφθεί το άλλο μισό.

Μία ασθένεια αρχίζει να υποχωρεί πολύ προτού τελειοποιηθεί και διαδοθεί η αντίστοιχη φαρμακευτική αγωγή. Οι βασικοί λόγοι για να αρχίσει η υποχώρηση στην περίπτωση του covid 19 είναι η φυσιολογική αντίδραση της κοινωνίας με την λήψη μέτρων ατομικής προστασίας και μέτρων ανάσχεσης της εξάπλωσης του ιού. Οπότε, τα μέτρα που λαμβάνονται είναι μέρος μιας φυσιολογικής διαδικασίας που επιβαλλόταν να ληφθούν.

Στην Ελλάδα, από το πρώτο καταγεγραμμένο κρούσμα τις 26/02 μέχρι 29/03, έχουμε αρκετά δεδομένα, οπότε είναι δυνατό να εκτιμήσουμε τον χρόνο στον οποίο ο ιός θα επιβραδυνθεί και θα σταματήσει.

Στο παρακάτω διάγραμμα στο άνω μέρος απεικονίζεται η σιγμοειδής καμπύλη της εξέλιξης των κρουσμάτων του κορωνοϊού, η οποία υπολογίζεται από την επεξεργασία του αριθμού των αθροιστικών ημερήσιων κρουσμάτων. Τα δεδομένα επεξεργάστηκαν και απεικονίστηκαν κατά μήκος της σιγμοειδούς καμπύλης που δημιουργούν. Στο κάτω μέρος του διαγράμματος απεικονίζεται η καμπανοειδής καμπύλη του κύκλου ζωής όπου παρατίθενται τα κρούσματα ανά ημέρα.

Το διάστημα μεταξύ 26 Φεβρουαρίου και 16 Μαρτίου μπορεί να χαρακτηριστεί ως μία περίοδος επώασης του ιού στον πληθυσμό της χώρας. Στις 16 Μαρτίου, η Ελλάδα μπαίνει στην φάση απότομης αύξησης των καταγεγραμμένων κρουσμάτων και η οποία θα διαρκέσει περίπου μέχρι τις αρχές Απριλίου, εφόσον οι Έλληνες τηρήσουν τα μέτρα για την αντιμετώπιση του ιού που έχει ορίσει το κράτος. Mετά τις αρχές του Απρίλη, ο ρυθμός αύξησης των ημερήσιων κρουσμάτων θα αρχίσει να δείχνει δείγματα πτώσης. Περίπου μετά το πρώτο δεκαπενθήμερο του Απρίλη, τα κρούσματα εισέρχονται στην φάση σταθερής εξέλιξης, δηλαδή ο ρυθμός αύξησης των ημερήσιων κρουσμάτων θα μειώνεται.

Από τα μέσα του Μάη, τα ημερήσια καταγεγραμμένα κρούσματα θα έχουν μειωθεί αρκετά και πιθανότατα η κυβέρνηση θα μπορέσει να προχωρήσει σε μία σχετική χαλάρωση των μέτρων. Να σημειωθεί, ότι το διάγραμμα περιγράφει την πορεία των καταγεγραμμένων κρουσμάτων, τα οποία στο τέλος της επιδημίας θα ανέρχονται γύρω στα 3200 συνολικά κρούσματα. Είναι σημαντικό ο κάθε πολίτης να τηρεί τα μέτρα που έχουν ληφθεί, καθώς για παράδειγμα, εάν την ημέρα του υπολογισμού των διαγραμμάτων (29/3), τα νέα κρούσματα ήταν περίπου 70 αντί των 95 που κατεγράφησαν, θα είχαμε όλοι κερδίσει 4-5 ημέρες στην παραπάνω πορεία και 25 λιγότερους νοσήσαν τες.

Συνεπώς, έχουμε αρκετά δεδομένα, και εκτιμήσαμε τον χρόνο στον οποίο η εξάπλωση του ιού θα επιβραδυνθεί και θα σταματήσει, επειδή όταν ο πολλαπλασιασμός είναι εκθετικός, καταστάσεις στις οποίες μια μονάδα γεννάει μια άλλη, το συνολικό πρότυπο ανάπτυξης της ασθένειας είναι συμμετρικό. Αυτή η συμμετρία είναι εκείνη, που δίνει στις σιγμοειδείς καμπύλες την ικανότητα πρόβλεψης. Όταν φθάσουμε στο μισό της διαδικασίας, ξέρουμε πώς θα εξελιχθεί το άλλο μισό. Η συμμετρία της λογιστικής συνάρτησης έχει αποδειχθεί μαθηματικά αλλά μπορεί να γίνει κατανοητή και διαισθητικά/ διαγραμματικά.

Επομένως μπορούμε να προβλέψουμε, ότι με ακρίβεια περίπου 90% η εξάπλωση του Covid 19, θα ακολουθήσει το παραπάνω διάγραμμα. Αυτό βέβαια ισχύει με την αίρεση ότι δεν θα συμβεί στο υπόλοιπο διάστημα κάτι αφύσικο (π.χ. μαζική έξοδο εκδρομέων το Πάσχα!). Σε κάθε περίπτωση όμως, η πρόβλεψη αυτή αποτελεί, ένα χρονοδιάγραμμα για ορθότερη λήψη αποφάσεων για τους ιδιώτες, επιχειρηματίες, κυβερνητικές υπηρεσίες κλπ. Στο εργαστήριο μας, Ανάλυση Δεδομένων & Πρόβλεψης του Π.Κ., υπολογίζουμε καθημερινά την παραπάνω πρόβλεψη (αναρτάτε ανά μερικές μέρες στο fb Georgios Atsalakis). Η πρόβλεψη αυτή είναι ένα πολύ καλό σενάριο για την χώρα μας.

* O Γεώργιος Ατσαλάκης είναι Επίκουρος Καθηγητής Πολυτεχνείου Κρήτης
** Ο Βασίλειος Τσούμπρης είναι φοιτητής Σχολής Μηχανικών Παραγωγής και Διοίκησης
Εργαστήριο Ανάλυσης Δεδομένων & Πρόβλεψης

https://www.cretalive.gr/ellada/polyteh ... zfpn3aF7LA

[jimdenin]

Με βάση την έρευνα των Πολυτεχνείου Κρήτης, που ανάρτησε ο Αρχέλαος το κρίσιμο είναι το δεκαπενθήμερο που έρχεται από σήμερα κιόλας.
Τουλάχιστον στο θέμα του Πάσχα ας κάτσουν στην κυβέρνηση αν χρειαστεί στο έσχατο σημείο να κλείσουν εθνικές και παραδρόμους. Και οποίοι επιχειρήσουν έξοδο και πρόστιμο και ότι άλλο θεωρηθεί απαραίτητο. Όχι προτροπές και παραινέσεις αλλά ας πάρουν μια ριμάδα κρίσιμη απόφαση. Εθνικές οδοί, δρόμοι κλπ για το φετινό Πάσχα κλείνουν με τις άκρως απαραίτητες εξαιρέσεις.

[Κόκκορας]

κλεισε διοδια,βαλε τροχαια σε ολους τους δρομους και τελειωσε

[jimdenin]

https://www.sdna.gr/politiko-deltio/ell ... atisis-tis

[Veni Vidi Vici]

Ο γιατρός που ξενάγησε τον Πούτιν στο νοσοκομείο έχει λέει,κορωνοϊο..
Πιθανόν ήδη βρίσκεται σε λάκκο με ασβέστη ο φίλος..

1.05 απόδοση δίνει στο στοίχημα

[Μηχανικός]

Ο γιατρός που ξενάγησε τον Πούτιν στο νοσοκομείο έχει λέει,κορωνοϊο..
Πιθανόν ήδη βρίσκεται σε λάκκο με ασβέστη ο φίλος..

1.05 απόδοση δίνει στο στοίχημα

Ο Πούτιν θα αντέξει, ο Ερντογάν να δούμε αν θα αντέξει όταν θα κολλήσει.

[Myrsini]

Δεν εχω ζήσει ποτέ μου καραντίνα, οπότε δεν έχω άποψη. Γενικά μιλώντας, έχει επισημανθεί από πολλούς ότι λόγω κουλτούρας, η καραντίνα στην Ευρώπη θέλει άλλη τακτική σε σχέση με τις ασιατικές χώρες. Βέβαια, ο ιός δεν το λαμβάνει αυτό υπόψη του, γι αυτό και η Ευρώπη έχει γίνει το κέντρο της πανδημίας.

Πόσο δίκιο έχεις!
Επίσης πέφτει απίστευτη συνωμοσιολογία παίδες.

Πήρα σήμερα τηλέφωνο τη σπιτονοικοκυρά μου και δεν πίστευα τις μπαρούφες που ακούω. Και αντιφατικές!

Απο τη μια να κατουριέται απο το φόβο της, απο την άλλη να λέει οτι είναι συνωμοσία των μασόνων, κάτι πήγα να ψελλίσω για τις εικόνες με τα νοσοκομεία στην Ιταλία και Ισπανία δεν άκουγε. Η κασέτα έλεγε το ίδιο.

Μας θέλουν μέσα
Είναι σχέδιο
Φταίνε οι μασώνοι.

Δυστυχώς πολύς κόσμος τα πιστεύει αυτά.

https://www.facebook.com/10004797363707 ... 765941211/

[Ασέβαστος]

Δεν καταλαβαίνεις για τους μικροαστούς η καραντίνα είναι απλά Τετάρτη για εμένα είναι μια κόλαση χωρίς τέλος.

Παιδιά άμα σας έχει βαρεσει η κλεισουρα προσπαθήστε να ηρεμήσετε πριν γραψετε κάτι.

Είναι για τον μικροαστό καταστηματάρχη που έκλεισε το μαγαζί και δεν έχει κανένα έσοδο η καραντίνα Τετάρτη;

Είναι για τον ΕΕ που όχι μόνο δεν έχει έσοδα αλλά πληρώνει και ασφάλιση η καραντίνα Τετάρτη;

Για ηρεμήστε λίγο, οι περισσότεροι στο ίδιο καζάνι βράζουμε.

για τους περισσοτερους κουκουεδες ο μικροαστος φορα ημίψηλο και κανει μπανιο στις λιρες σαν τον σκρουτζ μακ ντακ, οποτε μπορει να περασει και χιλια χρονια καραντινας, χαλαρα.

[Veni Vidi Vici]

Και οι παπάτζες συνεχίζονται...