Κορονοϊός από την κινα

[Αίγαγρος]

Βλέπω χώρες με περισσότερη ζέστη τα έχουνε πάει καλύτερα.

[Northern Spirit]

Μια χαρά το UK ε;

Δεν υπαρχει μια χαρα σε πανδημια...Υπαρχει ενα αρκετα καλα για την ωρα..

[vatraxos]

Μια χαρά το UK ε;

Δεν υπαρχει μια χαρα σε πανδημια...Υπαρχει ενα αρκετα καλα για την ωρα..

ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ τα πάτε χειρότερα από την Ιταλία. Νοιώθεις καθόλου;

[Northern Spirit]

Μια χαρά το UK ε;

Δεν υπαρχει μια χαρα σε πανδημια...Υπαρχει ενα αρκετα καλα για την ωρα..

ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ τα πάτε χειρότερα από την Ιταλία. Νοιώθεις καθόλου;

Για την ωρα εδω λεει οτι οι νεκροι στη Βρετανια ειναι 185 ενω στην Ιταλια 3400 (χωρις τα σημερινα). Δεν βλεπω το χειροτερα που λες..

[vatraxos]

Δεν υπαρχει μια χαρα σε πανδημια...Υπαρχει ενα αρκετα καλα για την ωρα..

ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ τα πάτε χειρότερα από την Ιταλία. Νοιώθεις καθόλου;

Για την ωρα εδω λεει οτι οι νεκροι στη Βρετανια ειναι 185 ενω στην Ιταλια 3400 (χωρις τα σημερινα). Δεν βλεπω το χειροτερα που λες..

Πίθηκα μη με εκνευρίζεις. Το "για την ώρα" αφορά τα αντίστοιχα χρονικά διαστήματα από την έναρξή τους σε κάθε χώρα. Δε βλέπεις τα γραφήμα που βάζεις;

[Lestat]

lestat ποσα ειναι τα συνολικα κρουσματα λενε εκει; ποσα υπολογιζουν

νομιζω δεν μπορουμε να παρουμε στα σοβαρα τωρα εναν αριθμο 41 χιλιαδων κρουσματων με τοσους νεκρους

Οι περισσοτεροι επιδημιολογοι λενε οτι ειναι 10 φορες περισσοτερα. Ειχα βαλει και σχετικο λινκ.
Οσο περναει ο καιρος, αυτο ο πολλαπλασιος αριθμος θα μειωνεται, καθως θα πιασουν τοπο τα μετρα.
Αρα πρεπει να ειναι καπου 400.000 τα πραγματικα κρουσματα.

Υπηρχε και μια αμερικανικη ερευνα που εβαλε χθες ενας συμφορουμιτης και εδειχνε οτι τα κρουσματα της Ιταλιας στην πραγματικοτητα ηταν 6πλασια.

Ενα απο τα σημαντικοτερα ερευνητικα κεντρα στην Ιταλια, στις 17/3 μεσω του προεδρου του δηλωσε οτι τα κρουσματα ειναι πανω απο 100 χιλιαδες (εκεινη την ημερα ηταν 31.000), δηλαδη μινιμουμ τριπλασια.

Coronavirus, i contagiati reali in Italia sono almeno 100mila
https://www.ilsole24ore.com/art/coronav ... la-ADnzowD

Θεωρω, οτι ειναι απο 5 εως 10 φορες ή και πιο πανω, δηλαδη απο οσο λεει το ερευνητικο κεντρο (200 χιλιαδες πλεον, περασαν 3 μερες), κοντα στις 300 χιλιαδες που λενε οι αμερικανοι, 400 χιλιαδες που λενε οι ιταλοι επιδημιολογοι, 500 χιλιαδες ταβανι.

[nostromos]

αναμένουμε τον Ιταλικό νότο από ερχόμενη εβδομάδα

Αν περασει στον ιταλικο νοτο θα γινει μακελειο...

άκουσε προσεκτικά πως έχουνε τα πράγματα ... στην Ιταλία τη Γαλλία το ΗΒ και τις ΗΠΑ έχουνε ήδη μολυνθει ΕΚΑΤΟΜΜΎΡΙΑ... το ένα μετά το άλλο αυτά τα κράτη θα περάσουμε .δύσκολες ώρες...όλα τους

[kameron]

Και στη Γαλλία κάνουν επιλεκτικά τα τεστ, σε αντίθεση με τη Γερμανία. Οι Γάλλοι αποδίδουν σε αυτό το ότι οι Γερμανοί έχουν λίγα θύματα.

Le nombre de cas recensés chaque jour dépend de la façon dont on organise le dépistage. Or, en France, seuls les cas sévères de la maladie sont testés, ce qui peut entraîner une sous-estimation.

Chaque soir, le directeur général de la santé, le professeur Jérôme Salomon, annonce lors d’une conférence de presse le nombre de nouveaux cas de Covid-19 recensés depuis son point précédent. Et chaque jour, le nombre de nouvelles personnes testées positives au SARS-CoV-2 dépasse le précédent. Mais que peut-on conclure de ces chiffres ?

Le nombre de cas détectés quotidiennement dépend des stratégies et de la capacité de dépistage de chaque pays. Fort logiquement, plus on pratique de tests, plus on recense de cas de la maladie, qui seraient, sinon, passés inaperçus. Les données de nombreux pays le confirment d’ailleurs assez bien.

Or, la France, contrairement à d’autres pays ayant mené de très larges campagnes de dépistage, a fait le choix de ne tester que les cas sévères de la maladie, c’est-à-dire ceux entraînant le plus souvent des complications respiratoires graves et potentiellement mortelles. Une stratégie cohérente avec les capacités limitées de dépistage dont elle dispose.

« Nous n’avons pas la prétention d’identifier tous les cas », confirme Daniel Lévy-Bruhl, épidémiologiste et responsable de l’Unité des infections respiratoires à Santé publique France. « En Europe, je ne connais aucun pays qui soit capable d’identifier toutes les chaînes de transmission. A partir du stade 3, il faut accepter de ne plus pouvoir identifier individuellement les cas. »

D’autres pays dépistent davantage
Or, si l’utilité d’un dépistage précoce fait consensus, tous les pays n’ont pas limité les tests aux formes sévères de Covid-19. En Corée du Sud ou en Allemagne, des campagnes massives de dépistage ont été ou sont toujours mises en œuvre. Confrontée à une épidémie due au coronavirus du syndrome respiratoire du Moyen-Orient (MERS-CoV) apparue en 2015 pendant laquelle 38 des 186 personnes infectées sont mortes, la Corée du Sud a depuis renforcé son système de surveillance sanitaire, ce qui lui a permis de certifier très tôt les premiers kits de test lors de l’apparition du Covid-19 (le 4 février, soit deux semaines avant l’accélération de l’épidémie) et d’élever sa capacité à 20 000 tests quotidiens.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi En Corée du Sud, des tests à grande échelle pour lutter contre la propagation du coronavirus
Les Allemands aussi ont très rapidement augmenté leur capacité de dépistage à 160 000 tests par semaine, selon Lothar Wieler, le président de l’institut Robert Koch. Des tests, remboursés par la Sécurité sociale, sont proposés dans de nombreux endroits du pays. Ce qui explique à la fois le nombre élevé de cas détectés dans chacun de ces deux pays et leur taux de létalité particulièrement faible (1 % en Corée du Sud et 0,3 % en Allemagne, contre 4 % au niveau mondial et 2,2 % en France), puisque la plupart des cas recensés sont des formes bénignes de la maladie.

Selon l’approche française, tester davantage de personnes reviendrait surtout à recenser les cas bénins, qui ne nécessitent ni hospitalisation ni prise en charge médicale lourde. Et le succès avec lequel la Corée du Sud a combattu l’épidémie ne tient pas nécessairement à leur stratégie de dépistage, selon M. Lévy-Bruhl :

« La Corée du Sud a mis en place des mesures extrêmement drastiques ; la culture et le rapport aux menaces sanitaires y sont différents. Bien sûr, la stratégie très large de tests y a contribué, mais ce n’est pas la seule explication. »

D’autres facteurs, comme les capacités avancées de surveillance (localisation des téléphones, surveillance vidéo, traçage des transactions bancaires), ont, en effet, été cités pour expliquer l’efficacité avec laquelle la Corée du Sud a géré l’épidémie. Reste que l’organisation coréenne du dépistage est citée comme modèle par l’Organisation mondiale de la santé (OMS), qui enjoint aux pays touchés de pratiquer plus de tests.

Lundi 16 mars, le président de l’organisation, Tedros Adhanom Ghebreyesus, a renouvelé ces recommandations : « Testez, testez, testez, testez tous les cas suspects de Covid-19. (…) Vous ne pouvez pas combattre un incendie les yeux bandés. Et nous ne pourrons pas stopper cette pandémie si nous ne savons pas qui est infecté. »

En France, un dépistage croissant mais limité
La même stratégie est-elle applicable en France ? Difficile à dire. Car si M. Lévy-Bruhl réfute l’idée que la stratégie française se soit heurtée aux capacités logistiques limitées de dépistage – celles-ci augmentent d’ailleurs de jour en jour –, force est d’observer que ces capacités sont plus limitées que dans d’autres pays.

Finalement, même s’il peut être intéressant de comparer le nombre de décès dus à la maladie dans chaque pays pour estimer l’ampleur réelle de l’épidémie, seule une enquête a posteriori pourrait donner une estimation précise de celle-ci. Des analyses de sang permettraient alors de détecter les anticorps produits contre le virus et donc d’identifier les gens ayant été infectés.

[nostromos]

lestat ποσα ειναι τα συνολικα κρουσματα λενε εκει; ποσα υπολογιζουν

νομιζω δεν μπορουμε να παρουμε στα σοβαρα τωρα εναν αριθμο 41 χιλιαδων κρουσματων με τοσους νεκρους

Οι περισσοτεροι επιδημιολογοι λενε οτι ειναι 10 φορες περισσοτερα. Ειχα βαλει και σχετικο λινκ.
Οσο περναει ο καιρος, αυτο ο πολλαπλασιος αριθμος θα μειωνεται, καθως θα πιασουν τοπο τα μετρα.
Αρα πρεπει να ειναι καπου 400.000 τα πραγματικα κρουσματα.

Υπηρχε και μια αμερικανικη ερευνα που εβαλε χθες ενας συμφορουμιτης και εδειχνε οτι τα κρουσματα της Ιταλιας στην πραγματικοτητα ηταν 6πλασια.

Ενα απο τα σημαντικοτερα ερευνητικα κεντρα στην Ιταλια, στις 17/3 μεσω του προεδρου του δηλωσε οτι τα κρουσματα ειναι πανω απο 100 χιλιαδες (εκεινη την ημερα ηταν 31.000), δηλαδη μινιμουμ τριπλασια.

Coronavirus, i contagiati reali in Italia sono almeno 100mila
https://www.ilsole24ore.com/art/coronav ... la-ADnzowD

Θεωρω, οτι ειναι απο 5 εως 10 φορες ή και πιο πανω, δηλαδη απο οσο λεει το ερευνητικο κεντρο (200 χιλιαδες πλεον, περασαν 3 μερες), κοντα στις 300 χιλιαδες που λενε οι αμερικανοι, 400 χιλιαδες που λενε οι ιταλοι επιδημιολογοι, 500 χιλιαδες ταβανι.

με ταβάνι 500χι. ξέρετε τι θνησιμότητα έχουμε...?

[Gewponos90]

Οι εξωκοινοβουλευτικοι αριστεροί ψήφισαν ΧΑ;

2 που ξέρω σίγουρα ναι. Έβαλα και το μπορεί για τους υπόλοιπους. Επίσης πολλοί από τον κοινωνικό μου κύκλο ψήφισαν ΧΑ για να σωθει η πατρίδα ενώ μέχρι ΚΑΙ το 2009 ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ. Και μου έκαναν και κυριγμα κιόλας και πριν και μετά. Γιατί εγώ το ρίχνω σε χαμένο ψήφο ενώ ας πουμε πρέπει να ψηφίσω το κίνημα για να μην έρθει η δεξια και μετά γιατί ψηφίζω τους προδότες ενώ πρέπει να σωθεί η πατρίδα. Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω που κολλάνε όλα αυτά. Έχω πει κάπου ότι εκτιμώ τους αναρχικούς;

Οι εξωκοινοβουλευτικοι αριστεροί και ο ιαναρχικοι ψήφισαν ΧΑ για να σωθεί η πατρίδα; Κάπως περίεργο μου ακούγεται αυτό.
Καλά, προσωπικά απλά ρώτησα επάνω στην απάντηση σου, ούτε εγώ κατάλαβα τη λογική του ποστ του EKPLIKTIKOS.

Οι εξωκοινοβουλευτικό.αριστεροι είναι μια γκρουπα ανθρώπων που όταν γίνονται ας πούμε μπαχαλα, πάνε και πετάνε μολότωφ η σπάνε αμάξια γιατί έτσι θα κατάρρευσει το συστημα. Μην σου κάνει εντύπωση αυτο. Τους λες γιατί ψηφισε αυτός ΣΥΡΙΖΑ αφού τόσα χρόνια μου τα επρηζες ότι τόσα χρόνια άμα ψηφίσω διαιωνιζω το πρόβλημα των εκλογών; Και σου λένε ε εμείς δεν λειτουργούμε κεντρικά. Μην σου κάνει καμία εντύπωση λοιπον. Τρέχα γυρευε τι συμβαίνει στο μυαλό τους

[NewModelArmy]

Κοιτα να δεις που ο μονος τροπος να μειωσεις το αναποφευκτο ειναι συστηματικα και πολλα τεστ και οχι διαφημισεις του Σπυρου Παπαδοπουλου.

[Philip Mortimer]

Έχουμε ελάχιστα καταγεγραμμένα κρούσματα σε σχέση με θανάτους και ελπίζω να μην το πληρώσουμε.

Οι χώρες που κάνουν μαζικά τεστ φαίνεται να έχουν αποτέλεσμα.

[Lestat]

lestat ποσα ειναι τα συνολικα κρουσματα λενε εκει; ποσα υπολογιζουν

νομιζω δεν μπορουμε να παρουμε στα σοβαρα τωρα εναν αριθμο 41 χιλιαδων κρουσματων με τοσους νεκρους

Οι περισσοτεροι επιδημιολογοι λενε οτι ειναι 10 φορες περισσοτερα. Ειχα βαλει και σχετικο λινκ.
Οσο περναει ο καιρος, αυτο ο πολλαπλασιος αριθμος θα μειωνεται, καθως θα πιασουν τοπο τα μετρα.
Αρα πρεπει να ειναι καπου 400.000 τα πραγματικα κρουσματα.

Υπηρχε και μια αμερικανικη ερευνα που εβαλε χθες ενας συμφορουμιτης και εδειχνε οτι τα κρουσματα της Ιταλιας στην πραγματικοτητα ηταν 6πλασια.

Ενα απο τα σημαντικοτερα ερευνητικα κεντρα στην Ιταλια, στις 17/3 μεσω του προεδρου του δηλωσε οτι τα κρουσματα ειναι πανω απο 100 χιλιαδες (εκεινη την ημερα ηταν 31.000), δηλαδη μινιμουμ τριπλασια.

Coronavirus, i contagiati reali in Italia sono almeno 100mila
https://www.ilsole24ore.com/art/coronav ... la-ADnzowD

Θεωρω, οτι ειναι απο 5 εως 10 φορες ή και πιο πανω, δηλαδη απο οσο λεει το ερευνητικο κεντρο (200 χιλιαδες πλεον, περασαν 3 μερες), κοντα στις 300 χιλιαδες που λενε οι αμερικανοι, 400 χιλιαδες που λενε οι ιταλοι επιδημιολογοι, 500 χιλιαδες ταβανι.

με ταβάνι 500χι. ξέρετε τι θνησιμότητα έχουμε...?

Σημερα 1,2% , συμφωνα παντα με τις ερευνες που εχουν γινει για την Ιταλια.
Αν ειχε την θνησιμοτητα της γριπης, οι επιδημιολογοι αντι για 400 χιλιαδες πραγματικα κρουσματα που υπολογιζουν (470 χιλιαδες, τωρα ειδα οτι τα μετρημενα ειναι 47 χιλιαδες) θα ελεγαν 5 εκατομυρια κρουσματα συνολικα.

[NewModelArmy]

Φυσικα τα μαζικα τεστ εχουν αποτελεσμα γιατι απομονωνουν τους ασυμπτωματικους.Οταν κανεις τεστ μονο σε αυτους με συμπτωματα τι αποτελεσμα περιμενεις;Μπορει να ξεπεταχθει το επομενο κλαστερ απο το πουθενα.Βασιζεσαι μονο στο φιλοτιμο του καθενος να κατσει σπιτι του.

[nostromos]

τα τεστ έχουνε νόημα στην αρχή δηλ. λίγες χιλ. κρούσματα...μετά μόνο η αυστηρή καραντίνα αποδίδει....όχι φυσικά συτη με το φιλοτιμο...τίποτε σλλο