Η ευαισθησία των ευαίσθητων.

[foscilis]

αν έγινε ευκαιρία να κλείσουν ορισμένοι λογαριασμοί ή να γεμίσουν μερικοί τις τσέπες τους, δεν φαίνεται να συνέβη σε μεγαλύτερο βαθμό απ'ότι αλλού.

Κατά τη γνώμη μου 10.000 σπίτια δεν είναι "μερικοί" σε μια πόλη με ~250.000 πληθυσμό. Ιδιαίτερα σε μια κουλτούρα όπως η δικιά μας που ντρέπεσαι να πας να αγοράσεις διαμέρισμα που βγαίνει στο σφυρί για χρέη σε πιστωτικές κάρτες, όχι να έχουν μαζέψει οι κατακτητές τους πρώην ενοίκους και να τους έχουν πακετάρει σε τρένα. Και η σύληση του νεκροταφείου είναι όντως κάτι μοναδικό, πρώτον ήταν αίτημα των εθνικιστών της πόλης από την πρώτη μέρα, δεύτερον επειδή μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες τάφους και τρίτονεπειδή μόλις τελείωσε το πλιάτσικο και φύγαν οι Γερμανοί το μέρος επιλέχθηκε για να κατασκευαστεί η καρδιά της πόλης, διαγράφοντας (και ξαναγράφοντας) εξ ολοκλήρου ιστορία πέντε αιώνων.

Τώρα αν έκαναν παρόμοια τίποτα Ουκρανοί χωρικοί που είναι όλοι πρώτα ξαδέρφια μεταξύ τους κι όποιος είναι δεύτερος ξάδερφος άνετα θα τον έσφαζαν για να του κλέψουν το γουρούνι, να το γαμήσουν και να το φάνε, χαίρω πολύ that's the point.

Καλοί άνθρωποι προφανώς και υπήρχαν και σίγουρα ήταν και η πλειοψηφία, όμως εδώ μιλάμε για τις συλλογικότητες και την ταυτότητα της πόλης όπως αυτή διαμορφώθηκε από το γεγονός. Δεν είναι τυχαίο που το μνημείο του Ολοκαυτώματος φτιάχτηκε το 1997, 60 χρόνια μετά.

[Cavaliere]

Εξακολουθούμε να μιλάμε για ένα 40% που ομολογεί πως το εβραϊκό ολοκαύτωμα της Θεσσαλονίκης είναι από αδιάφορο έως δίκαιο. Μην ξεχνιόμαστε. δεν είναι ρατσιστές τα παιδιά.

[nyxtovios]

Τα τρολ του νήματος είναι πραγματικά οι σύγχρονοι αντίστοιχοι συνεργάτες των γερμανών. Δε χρειάζεται να έχουν γνώση για ένα θέμα, θα φέρουν απλά φωτογραφίες που βρίσκουν από το ίντερνετ για να δικαιολογήσουν το μίσος τους σε διάφορες ομάδες, στην περίπτωση αυτή τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης. Στα χρόνια της κατοχής θα ήταν οι πρώτοι που θα ρουφιάνευαν τους Εβραιόυς με κάποια παρόμοια διακαιολογία. Κανονικά πολλά από τα ποστ είναι για εισαγγελέα για συκοφαντική δυσφήμηση και ρατσιστικό μίσος.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Εδώ τo Israel χρησιμοποιεί την τακτική "Knock on the roof". Αυτό από μόνο του δείχνει την ανθρωπιά των Εβραίων σε αντίθεση με τους Θεσσαλονικείς που σκοτώνουν χωρίς προειδοποίηση φραπέδες στην παραλία.



Δίνουν σχεδόν 1 λεπτό στις κατσαρίδες (ε Ζάχο;) να εκκενώσουν το κτίριο. Είναι αρκετό το ένα λεπτό γιατί οι κατσαρίδες τρέχουν πολύ πολύ γρήγορα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οποιαδήποτε κριτική η αμφισβήτηση των ιερων ιδεοληψίων μας σε κατατάσσει αυτομάτως στο αντίπαλο εχθρικό στρατόπεδο
Εάν δεν είσαι μαζί μας είσαι εναντίον μας , εάν δεν υποστηρίζεις με τον ίδιο με εμάς φανατισμό τις ακραίες μας ιδεοληψίες είσαι εχθρός αντίπαλος
Τα πράγματα είναι μαύρο άσπρο δεν υπάρχουν ενδιάμεσα στάδια ..

Για να ειμαι ειλικρινής περίμενα περισσότερο ορθολογισμό από κάποια συγκεκριμένα άτομα του φόρουμ

Και κάτι άλλο
Τα ιστορικά γεγονότα του παρελθόντος τα χρησιμοποιούμε στο παρόν πάντοτε για να τα εκμεταλευτουμε ιδεολογικά και προπαγανδιστικά για τις ανάγκες του παρόντος ..
Και γύρω από το ολοκαύτωμα ΣΗΜΕΡΑ έχει στηθεί μεγάλη πολιτική και οικονομική εκμετάλλευση και αυτό άσχετα με την ιστορική αλήθεια για αυτό .

[Nero]

αν έγινε ευκαιρία να κλείσουν ορισμένοι λογαριασμοί ή να γεμίσουν μερικοί τις τσέπες τους, δεν φαίνεται να συνέβη σε μεγαλύτερο βαθμό απ'ότι αλλού.

Κατά τη γνώμη μου 10.000 σπίτια δεν είναι "μερικοί" σε μια πόλη με ~250.000 πληθυσμό. Ιδιαίτερα σε μια κουλτούρα όπως η δικιά μας που ντρέπεσαι να πας να αγοράσεις διαμέρισμα που βγαίνει στο σφυρί για χρέη σε πιστωτικές κάρτες, όχι να έχουν μαζέψει οι κατακτητές τους πρώην ενοίκους και να τους έχουν πακετάρει σε τρένα. Και η σύληση του νεκροταφείου είναι όντως κάτι μοναδικό, πρώτον ήταν αίτημα των εθνικιστών της πόλης από την πρώτη μέρα, δεύτερον επειδή μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες τάφους και τρίτονεπειδή μόλις τελείωσε το πλιάτσικο και φύγαν οι Γερμανοί το μέρος επιλέχθηκε για να κατασκευαστεί η καρδιά της πόλης, διαγράφοντας (και ξαναγράφοντας) εξ ολοκλήρου ιστορία πέντε αιώνων.

Τώρα αν έκαναν παρόμοια τίποτα Ουκρανοί χωρικοί που είναι όλοι πρώτα ξαδέρφια μεταξύ τους κι όποιος είναι δεύτερος ξάδερφος άνετα θα τον έσφαζαν για να του κλέψουν το γουρούνι, να το γαμήσουν και να το φάνε, χαίρω πολύ that's the point.

Καλοί άνθρωποι προφανώς και υπήρχαν και σίγουρα ήταν και η πλειοψηφία, όμως εδώ μιλάμε για τις συλλογικότητες και την ταυτότητα της πόλης όπως αυτή διαμορφώθηκε από το γεγονός. Δεν είναι τυχαίο που το μνημείο του Ολοκαυτώματος φτιάχτηκε το 1997, 60 χρόνια μετά.

απ'ότο λέει πάνω ο Mazower το νεκροταφείο ήταν ήταν ζήτημα παλιότερο της γερμανικής κατοχής. Δεν αποφασίστηκε δηλαδή κατόπιν να το γκρεμίσουν, η δημοτική αρχή ήθελε να το εξαφανίσει απο πριν για πολεοδομικούς λόγους και εκμεταλλεύτηκε την κατοχή για να το καταφέρει, οπότε το κατατάσσω στο κλείσιμο των λογαριασμών.

Αυτό που λέει πάντως, ότι στον μεσοπόλεμος δεν υπήρχε μαζικό αντισημιτικό κλίμα ούτε προωθούνταν τέτοιο απο τις αρχές στην πόλη, μου φαίνεται σημαντικό, γιατί αν δεν υπήρχε, δεν βλέπω πως θα μπορούσε να δημιουργηθεί ξαφνικά τη μέρα που ξεκίνησε η κατοχή. Χωρίς να σημαίνει βέβαια ότι επειδή δεν υπήρχε στη Θεσσαλονική, δεν υπήρχε και αλλού στη χώρα. Να μου έλεγες για αντισημιτικό κλίμα στην Κέρκυρα πχ, να το δεχτώ

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εξακολουθούμε να μιλάμε για ένα 40% που ομολογεί πως το εβραϊκό ολοκαύτωμα της Θεσσαλονίκης είναι από αδιάφορο έως δίκαιο. Μην ξεχνιόμαστε. δεν είναι ρατσιστές τα παιδιά.

Το αδιάφορο είναι διαφορετικό από το ότι το θεωρώ δίκαιο
Έχουμε και σοβαρότερα προσωπικά προβλήματα σήμερα να ασχοληθούμε από τις ιστορικές σφαγές και γενοκτονίες του παρελθόντος , οι οποίες είχαν γίνει πολύ πριν γεννηθουνε εμείς

Και ο εβραϊκός λαός ΔΕΝ είναι ο περιούσιος λαός του Θεού να χρίζει περισσότερο σεβασμό από άλλους λαούς πχ από την γενοκτονία των Ινδιάνων της Αμερικής ..

Αλήθεια την γενοκτονία των Ινδιάνων της Αμερικής την θεωρούμε δίκαια η αδιάφορη για εμάς σήμερα ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

αν έγινε ευκαιρία να κλείσουν ορισμένοι λογαριασμοί ή να γεμίσουν μερικοί τις τσέπες τους, δεν φαίνεται να συνέβη σε μεγαλύτερο βαθμό απ'ότι αλλού.

Κατά τη γνώμη μου 10.000 σπίτια δεν είναι "μερικοί" σε μια πόλη με ~250.000 πληθυσμό. Ιδιαίτερα σε μια κουλτούρα όπως η δικιά μας που ντρέπεσαι να πας να αγοράσεις διαμέρισμα που βγαίνει στο σφυρί για χρέη σε πιστωτικές κάρτες, όχι να έχουν μαζέψει οι κατακτητές τους πρώην ενοίκους και να τους έχουν πακετάρει σε τρένα. Και η σύληση του νεκροταφείου είναι όντως κάτι μοναδικό, πρώτον ήταν αίτημα των εθνικιστών της πόλης από την πρώτη μέρα, δεύτερον επειδή μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες τάφους και τρίτονεπειδή μόλις τελείωσε το πλιάτσικο και φύγαν οι Γερμανοί το μέρος επιλέχθηκε για να κατασκευαστεί η καρδιά της πόλης, διαγράφοντας (και ξαναγράφοντας) εξ ολοκλήρου ιστορία πέντε αιώνων.

Τώρα αν έκαναν παρόμοια τίποτα Ουκρανοί χωρικοί που είναι όλοι πρώτα ξαδέρφια μεταξύ τους κι όποιος είναι δεύτερος ξάδερφος άνετα θα τον έσφαζαν για να του κλέψουν το γουρούνι, να το γαμήσουν και να το φάνε, χαίρω πολύ that's the point.

Καλοί άνθρωποι προφανώς και υπήρχαν και σίγουρα ήταν και η πλειοψηφία, όμως εδώ μιλάμε για τις συλλογικότητες και την ταυτότητα της πόλης όπως αυτή διαμορφώθηκε από το γεγονός. Δεν είναι τυχαίο που το μνημείο του Ολοκαυτώματος φτιάχτηκε το 1997, 60 χρόνια μετά.

απ'ότο λέει πάνω ο Mazower το νεκροταφείο ήταν ήταν ζήτημα παλιότερο της γερμανικής κατοχής. Δεν αποφασίστηκε δηλαδή κατόπιν να το γκρεμίσουν, η δημοτική αρχή ήθελε να το εξαφανίσει απο πριν για πολεοδομικούς λόγους και εκμεταλλεύτηκε την κατοχή για να το καταφέρει, οπότε το κατατάσσω στο κλείσιμο των λογαριασμών.

Αυτό που λέει πάντως, ότι στον μεσοπόλεμος δεν υπήρχε μαζικό αντισημιτικό κλίμα ούτε προωθούνταν τέτοιο απο τις αρχές στην πόλη, μου φαίνεται σημαντικό, γιατί αν δεν υπήρχε, δεν βλέπω πως θα μπορούσε να δημιουργηθεί ξαφνικά τη μέρα που ξεκίνησε η κατοχή. Χωρίς να σημαίνει βέβαια ότι επειδή δεν υπήρχε στη Θεσσαλονική, δεν υπήρχε και αλλού στη χώρα. Να μου έλεγες για αντισημιτικό κλίμα στην Κέρκυρα πχ, να το δεχτώ

Από το 1950 και μετά κανείς στην Ελλάδα δεν κυνηγάει τους Εβραίους ..

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τα τρολ του νήματος είναι πραγματικά οι σύγχρονοι αντίστοιχοι συνεργάτες των γερμανών. Δε χρειάζεται να έχουν γνώση για ένα θέμα, θα φέρουν απλά φωτογραφίες που βρίσκουν από το ίντερνετ για να δικαιολογήσουν το μίσος τους σε διάφορες ομάδες, στην περίπτωση αυτή τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης. Στα χρόνια της κατοχής θα ήταν οι πρώτοι που θα ρουφιάνευαν τους Εβραιόυς με κάποια παρόμοια διακαιολογία. Κανονικά πολλά από τα ποστ είναι για εισαγγελέα για συκοφαντική δυσφήμηση και ρατσιστικό μίσος.

Οι σημερινοί Θεσσαλονικείς είχαν συνεργαστεί με τους Γερμανούς στην κατοχή εναντίον των Εβραίων;

Υπόψη Έλληνες που συνεργάστηκαν με τον γερμανικό στρατό κατοχής εναντίον των συμπατριωτών τους είχαν υπάρξει σε όλη την Ελλάδα ...

[nyxtovios]

Τα τρολ του νήματος είναι πραγματικά οι σύγχρονοι αντίστοιχοι συνεργάτες των γερμανών. Δε χρειάζεται να έχουν γνώση για ένα θέμα, θα φέρουν απλά φωτογραφίες που βρίσκουν από το ίντερνετ για να δικαιολογήσουν το μίσος τους σε διάφορες ομάδες, στην περίπτωση αυτή τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης. Στα χρόνια της κατοχής θα ήταν οι πρώτοι που θα ρουφιάνευαν τους Εβραιόυς με κάποια παρόμοια διακαιολογία. Κανονικά πολλά από τα ποστ είναι για εισαγγελέα για συκοφαντική δυσφήμηση και ρατσιστικό μίσος.

Οι σημερινοί Θεσσαλονικείς είχαν συνεργαστεί με τους Γερμανούς στην κατοχή εναντίον των Εβραίων;

Υπόψη Έλληνες που συνεργάστηκαν με τον γερμανικό στρατό κατοχής εναντίον των συμπατριωτών τους είχαν υπάρξει σε όλη την Ελλάδα ...

Το ακριβώς ανάποδο γράφω. Οι Έλληνες και οι Εβραίοι έχουν περισσότερα να τους ενώσουν παρά να τους χωρίσουν. Σε αυτή την περίπτωση οι σφαγές που έγιναν από τους βρωμοναζί. Τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για αγρίους.

[Cavaliere]

Ανέκδοτα ντοκουμέντα για ένα από τα μεγαλύτερα ταμπού της σύγχρονης ιστορίας της Θεσσαλονίκης φέρνει στο φως η έκθεση του Μακεδονικού Μουσείου Σύγχρονης Τέχνης.
«Η πόλη άργησε αδικαιολόγητα να σπάσει την άδικη και ένοχη σιωπή της, αλλά τώρα μπορεί να λέει ότι ντρέπεται για αυτήν την άδικη και ένοχη σιωπή». Γ.Μπουτάρης.



Κι άλλα πολλά ρατσιστικά ποστ άξια για τον Εισαγγελέα. Υπάρχουν και άλλα πολλά.

[Cavaliere]

ΑΙΝΕΙΑΝ ξαναδιάβασε ότι τονίζω πως δεν γράφω για σένα και μην γκαιμπελίζεις μαζί μου, σε παρακαλώ.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τα τρολ του νήματος είναι πραγματικά οι σύγχρονοι αντίστοιχοι συνεργάτες των γερμανών. Δε χρειάζεται να έχουν γνώση για ένα θέμα, θα φέρουν απλά φωτογραφίες που βρίσκουν από το ίντερνετ για να δικαιολογήσουν το μίσος τους σε διάφορες ομάδες, στην περίπτωση αυτή τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης. Στα χρόνια της κατοχής θα ήταν οι πρώτοι που θα ρουφιάνευαν τους Εβραιόυς με κάποια παρόμοια διακαιολογία. Κανονικά πολλά από τα ποστ είναι για εισαγγελέα για συκοφαντική δυσφήμηση και ρατσιστικό μίσος.

Οι σημερινοί Θεσσαλονικείς είχαν συνεργαστεί με τους Γερμανούς στην κατοχή εναντίον των Εβραίων;

Υπόψη Έλληνες που συνεργάστηκαν με τον γερμανικό στρατό κατοχής εναντίον των συμπατριωτών τους είχαν υπάρξει σε όλη την Ελλάδα ...

Το ακριβώς ανάποδο γράφω. Οι Έλληνες και οι Εβραίοι έχουν περισσότερα να τους ενώσουν παρά να τους χωρίσουν. Σε αυτή την περίπτωση οι σφαγές που έγιναν από τους βρωμοναζί. Τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για αγρίους.

Βασικά θεωρώ τον εαυτό μου υπέρμαχοι του κράτους του Ισραήλ , σε κόντρα μάλιστα με τις απόψεις πολλών αριστερών από τον χώρο του ΣΥΡΙΖΑ, και θεωρώ τον εβραϊκό λαό ισότιμο με όλους τους άλλους λαούς του πλανήτη Γη
Τώρα εάν βρεθεί Εβραίος να μου πει ότι θεωρεί τον εαυτό του περιούσιο λαό του Θεού και μάλιστα με φυλετικά κριτήρια ..θα φάει το ξύλο που θα έτρωγε και οποιοσδήποτε άλλος ρατσιστής φασίστας από οποιαδήποτε άλλη φυλή ή έθνος

[Cavaliere]

Τα τρολ του νήματος είναι πραγματικά οι σύγχρονοι αντίστοιχοι συνεργάτες των γερμανών. Δε χρειάζεται να έχουν γνώση για ένα θέμα, θα φέρουν απλά φωτογραφίες που βρίσκουν από το ίντερνετ για να δικαιολογήσουν το μίσος τους σε διάφορες ομάδες, στην περίπτωση αυτή τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης. Στα χρόνια της κατοχής θα ήταν οι πρώτοι που θα ρουφιάνευαν τους Εβραιόυς με κάποια παρόμοια διακαιολογία. Κανονικά πολλά από τα ποστ είναι για εισαγγελέα για συκοφαντική δυσφήμηση και ρατσιστικό μίσος.

Οι σημερινοί Θεσσαλονικείς είχαν συνεργαστεί με τους Γερμανούς στην κατοχή εναντίον των Εβραίων;

Υπόψη Έλληνες που συνεργάστηκαν με τον γερμανικό στρατό κατοχής εναντίον των συμπατριωτών τους είχαν υπάρξει σε όλη την Ελλάδα ...

Το ακριβώς ανάποδο γράφω. Οι Έλληνες και οι Εβραίοι έχουν περισσότερα να τους ενώσουν παρά να τους χωρίσουν. Σε αυτή την περίπτωση οι σφαγές που έγιναν από τους βρωμοναζί. Τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για αγρίους.

Και μόνο που λες Έλληνες και Εβραίοι αντί για Χριστιανοί και Εβραίοι σε καταλάβαμε. Λες και οι Εβραίοι Έλληνες δεν είναι Έλληνες. Μην κουράζεσαι, καρφώνεσαι όταν γράφεις.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

ΑΙΝΕΙΑΝ ξαναδιάβασε ότι τονίζω πως δεν γράφω για σένα και μην γκαιμπελίζεις μαζί μου, σε παρακαλώ.

Οκ , αποχωρω από την συζήτηση