Ἕλληνες – Γραικοὶ – Ῥωμαῖοι – ἡμεῖς – οἱ ἐξ ἡμῶν

Αυτό το χωρίο το «ξέχασε» από τον Χωνιάτη...:
Εἴ τι οὖν κατόρθωμα μέγιστον, εἴ τι λυσιτελέστατον Αὔσοσιν ὁ Μανουὴλ διανενόηκέ τε καὶ διεπράξατο καθ᾿ ὅσους ἦρξε Ρωμαίων ἐνιαυτούς, τοῦτο εἴη ἂν τὸ κράτιστον ὁμοῦ καὶ κοινωφελέστατον .
Όσο για το ...

Κατά την εθνολογία η συλλογική πατρίδα πάντα έχει εθνοσυμβολική αξία. Η γεωγραφική πατρίδα έχει εθνοσυμβολική αξία ως τα εδάφη που Ρωμαίοι κληροδοτούν σε Ρωμαίους. Μέχρι εκεί! Δεν εντάσσεται κατ' ανάγκην στον εθνοσυμβολικό ίδρυτικό μύθο, η εκδοχή του οποίου καθορίζει την συλλογική απώτερη καταγωγή ...

Χαζός είσαι παιδί μου ; Όταν εσύ λες τους Ούγγρους με το όνομά τους πιστεύεις ταυτόχρονα πως δεν έχουν καμιά σχέση με τους παλαιούς Ούγγρους ; Όταν λες τους Κινέζους με το όνομά τους πιστεύεις ταυτόχρονα πως δεν έχουν καμιά σχέση με τους αρχαίους Κινέζους ; Για κούνα λόγο την κεφάλα σου την ...

200 φορές σου έχω πει πως η βασιλική δυναστεία των Ούγγρων ήταν Τούρκοι , συγκεκριμένα το χαζαρικό φύλο των Καβάρων. Αλλά εσύ ... :zz:

Τι σχέση έχει αυτό Ζαποτέκο; Οι «Ούγγροι» ονομάστηκαν «Ούγγ[ουγου]ροι»/«Τούρκοι» λόγω των Ουγγουγούρων Τούρκων και όχι λόγω της καβαρικής τουρκικής βασιλικής ...

Παίζεις λοιπόν και εδώ το χαρτί των λογίων και των αμόρφωτων όπως κάνεις με τους Βυζαντινούς. Πολύ ωραία.
Φέρε μου τώρα μια πηγή του "πολύ απλού Δυτικού κόσμου" που να λέει πως οι σύγχρονοί τους Γραικοί είναι διαφορετική εθνότητα απ' τους αρχαίους Γραικούς. Ζαποτέκο αλήθεια; Γνώριζε ο μέσος ...

Άει ρε ...
εἶπον δ' ἂν ὡς καὶ ἀντίποινα τοῦ τὴν Τροίαν ᾐθαλῶσθαι πυρὶ ταῖς σαῖς σχετλίως φρυκτευθέντι φιλότησιν οἱ Αἰνειάδαι οὗτοι Πόσες φορές πρέπει να σου πω ότι η Δυτική παράδοση ηταν ότι οι Δυτικοί κατάγονταν από τους Τρώες που επιβίωσαν της Αχαϊκής άλωσης της Τροίας (Αινειάδες) (παραποιώντας ...

Αυτό το οποίο έγραψα μπορούσε εύκολα να παρερμηνευθεί. «Βυζαντινών» ναι, σε μεγάλο βαθμό πολιτισμικά, όχι εθνοτικά. Εθνοτικά οι σημερινοί «Έλληνες» είναι Νεοέλληνες το οποίο είναι πολύ διαφορετικό, αν και το υπόβαθρο της νεοελληνικής εθνοτικής ταυτότητας που κυριάρχησε ήταν καθαρά «βυζαντινό ...

Θα ήμασταν πιο κοντά στις εθνικές αλήθειες μας.

Εθνολογική «αλήθεια» είναι η πεποίθηση που έχει κοινωνικό βάθος. Από όλες τις απόψεις που εκφράζονται σε αυτή τη συζήτηση η άποψη του Ζαποτέκου είναι αυτή με την συντριπτικά μεγαλύτερη διάχυση και συνεπώς αυτή είναι που εκφράζει τη σημερινή ...

Ναί, ο νεοέλληνας την πολιτιστική/εθνοτική του καταγωγή την έχει από τον υπήκοο της ανατολικής ρωμαϊκής αυτοκρατορίας. Μόνο πολιτισμικά όχι εθνοτικά.

Η γενική κουλτούρα του, οι συνήθειες του κλπ σχετίζονται με τον βυζαντινό υπήκοο, καμία σχέση με τον άλλοτε πολυθεϊστή κάτοικο του 5 π.χ αιώνα ...

Μάλιστα ο Χωνιάτης (599, 14) κάνει υπαινιγμό στη γνωστή βιργιλιανή αιτίαση κατά των Ελλήνων, ότι είναι δόλιοι, με την έκφραση Γραικῶν ἀπατηλότερον (Aeneis ΙΙ 13: timeo Danaos et dona ferentes).
https://ikee.lib.auth.gr/record/115469/files/GRI-2010-4626.pdf

Ό,τι ζαποτεκεία βρίσκεις γράφεις; Το ...

Βλ. και Στέφανο Βυζάντιο : https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php? Άχρηστο λόγω χρονολογίας...

και Γεώργιο Αμαρτωλό Μοναχό : https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?
Σου το απάντησα και παλαιότερα... Επιπλέον, αν ίσχυε αυτό που θέλεις να υποστηρίξεις η ιστορική αφήγηση του Γεώργιου Αμαρτωλού ...

Τα "Πάτρια Κωνσταντινουπόλεως" δεν αναφέρουν κάτι τέτοιο. Οπότε ήταν ως μη γενόμενο στο φαντασιακό των Ρωμιών. Το οποίο φαντασιακό είναι ο δημιουργός της ταυτότητας.

«[...] η των Ρωμαίων αρχή πάσας υπερεβάλλετο τας δυναστείας, κατεδούλωσε δε και Έλληνας, εικότως αυτή και Βυζάντιοι ...

Δεν μπορείς να πηγαίνεις κόντρα στους εθνολογικούς κανόνες. Εσύ το κάνεις αυτό!

Είτε θα πρέπει να αποδεχτείς τον διπλό ρόλο πόλης-κοιτίδας και ευρύτερης πατρίδας-κοιτίδας είτε θα πρέπει να σταματήσεις να θεωρείς τη Ρωμανία συλλογική πατρίδα των Ρωμιών. Είδες που παραδέχεσαι τελικά ότι μιλάς για ...

Self-hating Βυζαντινών εννοείς;

Αυτό το οποίο έγραψα μπορούσε εύκολα να παρερμηνευθεί. «Βυζαντινών» ναι, σε μεγάλο βαθμό πολιτισμικά, όχι εθνοτικά. Εθνοτικά οι σημερινοί «Έλληνες» είναι Νεοέλληνες το οποίο είναι πολύ διαφορετικό, αν και το υπόβαθρο της νεοελληνικής εθνοτικής ταυτότητας που ...

Ζαποτέκος έγραψε: 22 Απρ 2025, 12:47

Στη Κύπρο λέμε: «Έχεσες και έφαγες»!... Δηλαδή, δεν κατάφερες τιποτα!